Na očkování zatím žádný názor teda nemám. Řeknou očkovat, tak jdu. Ale vůůůůůbec se v tom nevyznám. Jsem prostě děsně důvěřivá a pokud mi někdo poradí, že je lepší sebe nebo případně děti očkovat, jdu do toho a neberu to jako nějaký marketingový tah farmaceutické společnosti. Pořád věřím tomu, že by si tohle přece nemohl nikdo dovolit. Možná budu jednou hodně překvapená.....

Paní Kateřino, nedá mi to, abych nereagovala. Ano, příroda dokáže divy, vejcovody regenerují, spermiogram se může časem zlepšit, to všechno je pravda. Ale na druhou stranu, je potřeba si uvědomit, že neplodnost je nemoc a memůžeš přece tvrdit, že pokud přijdu k lékaři např. se slepákem, že mi udělá operaci a já to mám bez práce! Přece ho nepošlu domů, že se to třeba spraví správnou výživou! Co to je za blbost?
Srovnávat IVF proces s pedikúrou mi přišlo více než uhozené, i když vím, co jsi tím asi chtěla říct. Nemyslím si ale, že pokud žena (teď budu brát třeba sebe) se rok snaží otěhotnět, projde všechna dostupná vyšetření, cvičí mojžíšovku a platí jak mourovatá za IVF to má bez práce. To si teda ooooopravdu nemyslím.
Z etického hlediska s Tebou musím souhlasit. Je spousta nevyřešených otázek kolem IVF. Ale věř mi, že největší etický problém např. konkrétně s nevyužitými embryi má samotná ženská. Co se týče přirozeného výběru, ten je tímto jaksi narušen, ale jak už jsem napsala, mohlo by se to tedy brát tak, že pokud neplodným ženám (= nemocným ženám) neposkytneme pomoc, proč ji tedy budeme poskytovat těm, kteří mají jiné zdravotní problémy. Vždyť je to taky narušování lidského genomu. Nechci být v žádném případě hnusná, ale ráda bych viděla Tvou reakci, kdyby Ti tohle někdo řekl u Tvého dítěte….

já tě chápu, asi sem to blbě napsala, já to nesrovnávám s pedikůrou, spíš naopak, ale přijde mi to občas tady z těch podobnejch diskuzí, že to tak některý lidi berou, víš, možná to tak neni, ale některý lidi mi přijdou takový, že si myslej, že si teď vzpomenou na dítě a že to bude hned a jakmile to trvá dýl než půl roku, tak už sou neplodný a jako první se ptaj tady na ty zákroky..spousta lidí totiž ani o jiných možnostech vylepšení plodnosti neví. nikdo to nepropaguje, člověk musí vynaložit jistý úsilí, aby si sehnal informace. chápu, že operace není "bez práce", že je to nebezpečný, vyčerpávající.. ale člověk na sobě nemusí pracovat, on si to jenom "vytrpí" tak sem to myslela. ale problém se tim posune jenom o kousek dál, člověk se ho nezbaví. jasně, že sou i ženský opravdu neplodný a je hezký, že se jim dá takhle pomoct. já sem to nezažila, tak nemůžu nic moc říkat, ale spíš bych se snažila nějaký opuštěný dítě adoptovat. kéž by to dneska nějak rozumně šlo..

Tak Tvoje názory mě docela překvapily a nemluvím o tom protiřečení. Zajímalo by mě ale, jak by ses na přirozený výběr tvářila, kdyby jsi porodila dříve. Řekla bys, nechte to dítě tak, příroda to tak chtěla?????? Nechtěla bys ho zachránit? Když to jde??? Přirozený výběr je fajn, ale už my jsme se učili ve škole, že je to jen KAPITOLA a že už to tak samozřejmě nemusí být. A není!! Medicína se vyvíjí a jde to bohužel ruku v ruce s tím, že v naši společnosti je více civilizačních chorob, do kterých se řadí třeba i neplodnost. Takže podle Tebe jsou zbytečné i nemocnice... Na co operovat po autonehodě, když přirozeným výběrem by ten člověk zemřel. Tak to myslíš? Ono přirozený výběr je narušen už jen vývojem lidstva... Kdyby nebyly auta, nebyly by autonehody. Kdyby nebyly zbraně, nebyly by zranění a války. Kdyby nebyly finanční krize, ubylo by i vražd a loupeží. Chápeš co tím chci říct?... Píšu to zjednodušeně, protože by to asi vydalo na seminárku, a tak doufám, že mě čtivší pochopí.... Prostě to, jak se lidstvo vyvýjí a jak postupuje společnost, ať už teda míří do jakýchkoli míst, tak se i posouvá názor na přírodní výběr. A druhá stránka věci, ta lidská, mi taky mnoho říká, protože já jsem měla hodně dlouho problém s otěhotněním. Moje rodina si zažila hodně zdravotních problémů a je fakt, že kdyby se spousta doktorů (to by ale nebyli doktoři) řídila přírodním výběrem, Nenarodila bych se já ani mí sourozenci, protože jsem akutním císařem... Už dávno by moje matka byla slepá a babička bez nohou. Můj děda by už ve 23 letech umřel na rakovinu, takže by vlastně nebyla ani moje máma. Ani děda by vlastně nebyl, protože můj praděda měl taky rakovinu a to dříve, než se děda narodil.... Vlastně náš rod by asi nebyl, kdyby měl každej názor jako Ty... Na něco mi odpověz prosím. Podle Tebe by bylo správné, že by v dnešní době nefungovali lékaři? Že by se nepomáhalo nemocným, nepomáhalo by se matkám otěhotnět a podobně?

Ještě jsem se chtěla vyjádřit k té adopci. Já jsem nikdy nebyla proti a vlastně jsem adoptovat dítě chtěla vždy. Ale můj nynější partner řekl, že by adoptované dítě nechtěl, že by to prostě nezvládl ho "mít rád" jako své ostatní děti. A že by ho nechtěl, ne kvůli sobě, ale jemu, protože by se u něj neměl dobře. A ikdyž bych ho já byla schopna milovat jako svoje dítě, tak bychom se s přítelem po nějaké době rozešli a já bych na to dítě byla sama, což bych zase nezvládla já.... Hlavně v dnešní době, je to hodně o hubu.... Takže co, bylo by pro mě lepší, kdybychom adoptovali dítě, než IVF??? Já osobně obdivuji ženy, které podstoupí IVF a nikdy bych si nedovolila pronést, že je to bez práce! Já sama s tím zkušenosti nemám a proto asi nemohu komentovat, ale jak říkám, obdivuji ženy, které si tímto projdou, protože je to určitý nápor na psychiku a taky na fyzično...

no dobře, ale já si přece nic takovýho nemyslim, nepřijde ti, že to trochu překrucuješ??:-) proč by neměli fungovat lékaři?? promiň, dala sis práci s odpovědí, ale to já přece neříkám..:-) je pravda, že si člověk může ale pomoct sám a kdyby byli lidi víc zodpovědný za sebe a za svoje zdraví, spousta lidí by v těch nemocnicích nemusela bejt.