Porodnice Nymburk - nejhorší volba - Josefínka prodělala hypoxickou encefalopatii 3.stupně, edém,krvácení do mozku.Je postižená
Toto je náš porodní příběh, jak jsem ho vnímal já. Samozřejmě, že je to psáno z mého laického a svým způsobem zaujatého pohledu, jakožto otce malé Josefínky a manžela Gábiny. Důvod napsání tohoto příběhu je ten, že podobný, ne-li horší se může přihodit komukoliv z Vás. Obzvláště teď, kdy díky babyboomu jsou všechny porodnice přeplněné a v Praze se musí rodičky do všech včas registrovat, jinak mají smůlu.
23.9.2008 jsme absolvovali další jíž několikátou kontrolu v Nymburce – Gyn. porod. odd. u primáře Dr. Tomana. Vzhledem k pokročilému termínu (41 plus 4) nám primář pozval na následující ráno 24.9. na indukci na 7,00, aniž by nám pořádně vysvětlil proč a zda jsou vůbec důvody pro indukci, případná rizika takto uměle vyvolávaných porodů. Na můj dotaz, zda a proč ještě hlavička balotuje nad vchodem pánevním odvětil, že to, kdy sestoupí dolů do pánevního dna záleží na mnoha faktorech a že jistě na internetu najdu mnoho odkazů na toto téma. Manželka se zeptala primáře, zda není lepší plánovaný císař, než vyvolávat indukci, když tělo není ještě fyziologicky připravené na porod, on odpověděl, že prý nejdřív zkusí indukci a pak se uvidí.
Druhý den ráno před sedmou manželka volala primářovi Tomanovi, že na indukci dneska nenastoupí. On jen uraženým hlasem odvětil: „Tohle řešit po telefonu nebudeme. Nashle!“ a zavěsil. Měla totiž reálný pocit, že dneska bude ten den, kdy se Josefínka narodí. Někdy okolo 4-té raní, když se šla na záchod, totiž cítila jako když klikne kost o kost. Dohodli jsme se, že ještě den počkáme, neboť teprve do 42+0 musí být dítě na světě, jak nám vysvětlil primář Toman. Já jel do práce, tak jako každý den. Říká se, že ženy to dokáží vycítit, když přichází porod. A taky jo. Okolo osmé odešla manželce hlenová zátka (trocha hlenu s krví) a v půl deváté malé množství čiré plodové vody. Manželka si nebyla jistá, zda je to skutečně plodová voda, protože byla v závěru těhotenství mírně inkontinentní.
Okolo desáté mi manželka volala, že asi začínají bolesti v podbřišku. Radostí mi vyhrkli slzy do očí. Prý jsou to takové divné jako by menstruační křeče.Tak už to skutečně začalo. Gábina telefonovala do Porodního domu U čápa porodní asistentce paní Štromerové (kam jsme docházeli na předporodní kurzy a taky na pravidelné placené kontroly), zda to už jsou porodní bolesti či jen nějaké křeče - poslíčci. Interval cca 10 minut. Pobalil jsem věci, nasedl do auta a vyrazil směr domov. Ve 12 jsem dorazil domů. Gábina ležela a odpočívala na boku v posteli. Řekla mi, že tělo se připravuje na porod, neboť prý měla ráno průjem (posledních několik dní trpěla mírnou zácpou).
Donachystali jsme si věci do porodnice a ve 13 jsme vyjeli na Prahu na kontrolu do PD U čápa. Při nasedání do auta, se Gábina pozvracela. Ve 14.00 jsme tam byli. Interval bolestí se zkrátil na cca 5 minut. Podle vaginálního vyšetření porodní asistentkou paní Štromerovou je Gábina otevřená na 4 cm. Napojila jí na monitor – Tokograf. Záznam Tokografu se však paní Štromerové nelíbil. Moc jsem tomu tenkrát nerozuměl, ale děťátko má na stahy reagovat změnou tepu srdíčka. Prý to není na „domácí porod“ a doporučila nám přejezd do nemocnice. Má naobjednané maminky na kontrolu a pak ještě předporodní kurz. Nejdříve prý na nás bude mít čas okolo 19,00. Ale odhaduje, že už tou dobou bude asi holčička na světě. Byla silně nervózní, protože už tam na ní čekala další maminka v pokročilém stupni těhotenství. Zkusila nám vyjednat Podolí - ÚPMD. Oznámila nám, že se budeme muset naprosto podřídit tomu, co nám řeknou. Zároveň nám řekla: „Ještě máme dost času a v tomhle stavu zvládnete objet půl republiky“. Po zhodnocení všech faktů jsme se rozhodli jet do Nymburka, kde to známe a máme „domluvený“ s panem primářem a nejet do Podolí, kde to je pro nás naprosto cizí. Zároveň jsem si já řekl, že přejezd půl hodiny po Praze a nebo hodina do Nymburka už asi není takový rozdíl, když máme ještě plno času. Před odjezdem Porodní asistentka ještě jednou udělala vaginální vyšetření a řekla, že je již manželka otevřená na 6 cm. Gábina několikrát říkala, že by nejraději už nikam nejela a zůstala tady. Paní Štromerová jen pokrčila rameny a mlčela. Sepsala rychle zprávu o porodním nálezu a je slovy: „Je to na Vás, zda tu zprávu ukážete, či nikoliv“, nám ji i s kopií tokografu předala. Potřebovala se nás zbavit. Prostě opustila rodičku, přesněji řečeno prvorodičku, uprostřed rozběhnuto porodu. Tenkrát jsme ještě tak úplně nechápali, proč to říkala, ale dnes už nám je jasný, že to všechno dělala za prvé aby byla z obliga a za druhé, protože panuje nevraživost mezi soukromými porodními asistentkami a státem placeným sektorem. Před půl čtvrtou odjíždíme na Nymburk.
Jedu, co to jde. Cestou v 15.57 voláme poprvé primářovi Tomanovi na jeho soukromý mobil, že jedeme. Prý dobře, budou připraveni. Primář nám dal na sebe telefon, při jedné z pravidelných kontrol, právě pro případ, že by se něco stalo a nebo že by jsme jeli na poslední chvíli. Máme prý volat aspoň 15 minut dopředu, že jim chvilku trvá připravit porodní sál například na sekci. Taky nám dal ponaučení, že nemáme spoléhat na záchranku, že tam jezdí lidé, co ani neumí zavést kanylu, že to zná, že tam několik let pracoval. Porodní bolesti jsou hodně intenzivní s intervalem okolo 3 minut. Manželka již chvílemi cítí vlásky v poševním otvoru. Voláme ještě jednou – 16.12, to už jsme skoro v Nymburce. Mezi dvěma stahy Gábina říká, že už tam budeme a že už má hodně intenzivní potřebu tlačit. Gábina se ještě ptá, zda tam na nás budou hodní. Primář odpověděl k našemu úžasu: „Bude vás rodit Dr. Čmelinský, lepšího si nemůžeme přát“. Jméno, které jsme nikdy neslyšeli.
16.20 zastavuji přímo před vchodem do budovy uvnitř areálu Nymburské nemocnice. Běžím do třetího patra – na porodnické oddělení. Hnedka za dveřmi oddělení potkávám sestru, tak jí rychle říkám, že manželka leží dole na zadním sedadle a rodí. Už cítí vlásky mezi nohama. Můžete prosím sjet dolů pro nás výtahem. Sestra si mne změřila pohledem a odpálkovala slovy: „Ne, to si teda budete muset vyjít po schodech!“ Jako studená sprcha, oni o nás vůbec nevědí, jak je to možný?!? Neztrácím čas a běžím zase dolů. Pomáhám se dostat manželce z auta. Jde to dost těžce. Beru na záda batoh s věcmi, záznam monitoru a zprávu od Štromerové. Jdeme hodně pomalu. Lidi na nás koukají. Hnedka pod schody má manželka tak mohutný stah, jako nikdy předtím. Má velký problém ho prodýchat. A tak je to skoro v každém patře.
Drahocenný čas běží. Než jsme se dostali na oddělení do třetího patra, tak uběhlo deset drahocenných minut.
Konečně jsme ve dveřích porodnického oddělení. Jsou tam dvě sestry – porodní asistentky. Nikde žádný doktor. Vedou mojí ženu na přípravnu. Sestry řeší, kdo prý nás bude rodit: „Primář Toman, když k němu chodila na kontroly?“ Manželka jim odpověděla, to co nám řekl primář do telefonu: „Ne, prý nás bude rodit nějaký doktor Čmelinský“. Pokládají jí na záda a jedna provádí ohledání: „Zašlá branka“ (to jsem ještě nevěděl, co to znamená). Předáváme jim záznam monitoru od paní Štromerové, se slovy, že se jí nelíbil. Sestra se nás ptá, proč jsme nerodili v Porodním domě U čápa. Asi se o svůj obor moc nezajímá, protože by věděla, že v ČR není jediný porodní dům, ve který by měli povolení rodit. Měli jsme rodit s paní Štromerovou, ale nemá na nás čas.
Manželka nemůže ležet kvůli intenzivním bolestem zad a chce stát. Stojí opřená o postel a rukou se přidržuje infuzního stojanu – dostává do žíly antibiotika (GBS pozitivní). Přidělali jí opět na břicho snímače Tokografu. Je vidět záznam od 16,37 do 16,58. Jedna sestra se slovy, že ještě neobědvala, že se jde najíst. Druhá usedá k počítači. Čas utíká jak voda.
Administrativa. Gábina už se celá potí a jsou na ní vidět velmi intenzivní porodní bolesti. Ještě Gábina mezi stahy říká, že tady v té modré složce jsou všechny lékařské zprávy o vyšetřeních a těhotenská průkazka. Sestra se vyptává na samé „důležité“ věci, V těhotenské průkazce počítá počet návštěv u doktorů. Nepochopím, proč chtějí všechny ty informace znova, když už je v počítači musí mít uložené z pravidelných kontrol. V tom sestře spadl počítač, jak to nazývá manželka. Sestra začala šíleně klikat. Gába hned odvětila: „Manžel Vám to spraví, on tomu rozumí“. A mne hlesla utrápeně do ucha: „Pokud to ta ženská nedopíše, tak snad rodit nikdy nepůjdeme.“ A taky jo. Ukázal jsem sestře jak to rozchodit. Mezitím dál běží drahocenný čas. Sami jsme se museli ozvat, že ta infuze nekape. Sestra to nějak provzdušnila, aby to mohlo dokapat.
Konečně po 25 minutách přichází druhá sestra i s doktorem. Doktor se nám sice přestavil, ale místo aby prohlédl rodičku, tak usedá k počítači. Nemůže se tam dostat. Ptá se sestry, jak se tam dostane. Sestra odpovídá: „Musíte zadat klíč“. Mne jen blesklo hlavou, jak to, že neví jak se dostat do počítače. Konečně je v programu. Ale k našemu naprostému úděsu se začal ptát na naprosto stejné věci, co sestra před čtvrt hodinou. Zase administrativa. To již manželka bolestmi a stresem nevydržela. Začala brečet: „My to nestihneme“. Vtom se jedna ze sester podívala na záznam monitoru a asi si všimla, že je to špatný. Zařvala: „Má zašlou branku!“ A teprve teď nás sestra odvedla vedle na sál. Já jsem už oblečený do modrého hábitu a jdu s nimi, protože chci být u porodu naší Josefínky. Sestra se dost neurvale na manželku obořila: „Neřvěte, teď musíte rodit. Vylezte si tady na „kozu!“ Gábina na to, že ne, že na „koze“ rodit nechce, že má obrovské bolesti v zádech, že nemůže ležet na zádech. Sestra odvětila: „Ne musíte si tam vylézt, jinak to nejde!“. Tak jsem zkusil namítnout, že to jde i jinak, například na porodní stoličce, o které nám primář povídal že jí tu mají, ale nikdy na ní nerodili. Mne ale nikdo neposlouchal. Porodní asistentka manželce přivázala nohy. Gábina se psychickým tlakem a bolestmi celá sesypala. Zastavili se jí stahy. Později mi Gábina říkala, že si připadala jak znásilněná.
Přišel doktor a usedl před „kozu“. Sestra na manželku začala řvát: „Neřvěte! Tlačte! Není čas! To jste nechodila do předporodního kurzu?!?“. A celou svou vahou jí skákala loktem vpravo pod žebry na břicho. Já jsem držel Gábu za levou ruku a jenom jsem viděl, jak se občas objevuje temínko a pak zase zajede zpět. Doktor byl pěkně nervózní, vzal do ruky nůžky. Odložil je a řekl Oxytocin. Po dvou minutách vzal nůžky znova do ruky a udělal nástřih hrázky. Neměla stahy. Gábina na to zařvala bolestí: „On mne nastřihl!“ Začala se valit krev z nástřihu. A střihal ještě minimálně jednou. Pak zase vzal do ruky kleště, jako by je zvážil, a zase je položil. Sestra pořád skákala manželce na břiše. Z Gábiny se valil pot. Když jsem požádal o mokrý hadr, tak mi nějaká další sestra podala namočenou plenu. Tou jsem chladil Gábě čelo. Sestra opět křičela na manželku: „Nekřičte! Tlačte! Není čas…“. A manželka na to: „Dejte mi čas, dejte mi chvilku čas.“ Gábina mi potom říkala, že měla pocit, jako by jí chtěla setra tím loktem udusit a Josefínku taky. Vůbec nemohla dýchat a bolestí, kterou jí způsobovala sestra, necítila stahy. Pro mne ten čas běžel šíleně rychle. Bylo mi jasný, že se porod nevyvíjí správným směrem. Několikrát přiložili Gábě na bříško sondu a poslouchali srdeční ozvy. Jejich četnost se snižovala. Na ono zpomalující se TUK, TUK, TUK asi nikdy nezapomenu.
A pak doktor pokynul na sestru a ta slezla z manželčina břicha a jako by odstoupili. Pro mne to byli šíleně dlouhá minuta či dvě. Pro manželku, když jsme o tom později spolu mluvili, naopak jen okamžik. Taky mi došlo, že to nebyl čas, co Gábě dali, ale doktor usoudil, že to už nemá cenu. Že vlastně Josefínku odepsali.
A pak přišel STAH. Gábina řekla: „Josefínko, jedem!“. Sestra, ta co jí ležela celou dobu na břiše, jí chytla za ruku. Já jsem chytil Gábu vzadu za hlavu a přitlačil jí bradu na prsa. To bylo asi to, co Gábina celou dobu potřebovala. Klid a vlídné zacházení. Říkala mi později, že byla vděčná porodní asistentce, že jí přestala svojí váhou loktem dusit a jen jí pevně chytla za pravou ruku. Gábina zatlačila a Josefínka vystřelila ven. A za ní proud čiré plodové vody. Jen taktak, že jí doktor chytil. Josefínka měla šňůru kolem krku a byla celá fialová. Doktor přestřihnul pupeční šňůru a už jí nesla sestra do vedlejší místnosti. Nedýchala. Oba jsme Josefínku viděli sotva 3 sekundy. Chvílemi jsem zahlédnul Josefínku skrz plentu ve dveřích, jak ji oživují a pak hodinu udržují ambuvakem dýchání. Kopala ručičkami a nožičkami. Později jsme se dozvěděli, že to byly křeče způsobené hypoglykémií -dlouhodobým nedostatkem kyslíku během porodu. Za celou tu dobu na naše otázky, jak je na tom, nikdo nechtěl nic říct. Než přijela „rychlá“ z Prahy.
Doktor Čmelinský začal krátce po porodu tahat za pupeční šňůru a promačkávat břicho. Manželka se ohradila, že nechce, aby jí vytrhával placentu, že jí to bolí. Doktor odvětil že nic nedělá, jen že to kontroluje a odešel z porodního sálu. Za 10 minut se vrátil a zase začal tahat za pupeční šňůru. Opět se manželka ohradila: „Pane doktore, netahejte za to, vždyť snad máme čas hodinu. Jestli neblokujeme sál, tak můžeme počkat ona odejde sama.“ Jedna porodní asistentka dodala: „Má pravdu, pane doktore, placenta by měla odejít do hodiny.“ Doktor opět odvětil, že to jen kontroluje. Zase odešel a vrátil se zase za 10 minut. Placenta odešla sama cirka po půl hodině.
Doktor zkontroloval poševní otvor zrcadélky a začal připravovat šití hrázky. Použil nějaké částečné umrtvení. Byl silně nervózní a několikrát během šití opakoval slova: „ Dejte mi čas“. Manželka v naprosté pohodě vždy odpověděla: „Pane doktore šijte, je čas. Vždyť vy jste mi ho taky dali“. Pak doktor došil, odešel a už se nikdy neukázal.
Do manželky se díky prožitému stresu dala obrovská zimnice. Třásla se jak osika a klepala zuby. Pořád ležela na „koze“. Jedna sestra jí podala deku na přikrytí. Po více než hodině mne řekli, že se můžu, jestli chci, jít podívat na holčičku. Ležela na termolůžku a dýchala pomocí ručního ambuvaku. Jak jsem pochopil (nikoliv však od lékařů) stav Josefínky je dost vážný. Byl tam lékařský personál z JIRP – Ke Karlovu. Dali mi kontakt a informace, že si máme zavolat večer po 20.00. Stihnul jsem si Josefínku pohladit po ručince a vyfotit si jí. Po chvilce jsem se vrátil za manželkou do vedlejší místnosti.
Přesně po dvou hodinách mohla Gábina slézt za pomoci sestry z „kozy“ a jít se osprchovat. Když se rychle osprchovaná a oblékla do noční košile, tak jsme ještě na chodbě zastihli Josefínku, jak leží na speciálním lůžku pro přepravu novorozenců v kritickém stavu s personálem z JIRP. Právě odjížděli. Dovolili manželce podívat se ještě na Josefínku a taky si jí pohladit po nožičce.
Někdy pozdě v noci, když jsem odjel, přišel primář Toman za manželkou na pokoj. Obvinil ji doslova slovy: „Kdyby jste přijela ráno na indukci, tak by holčička ležela zdravá vedle Vás v postýlce“. Gábina se samozřejmě z jeho slov naprosto zhroutila a skoro celou noc probrečela.
Manželku sice původně chtěli druhý den propustit, abychom mohli jet za Josefínkou do Prahy, ale v poledne nám primář oznámil, že na základě krví, co jí vzali krátce po porodu má zvýšené hodnoty leukocytů, a proto jí nasadili antibiotika po 6 hodinách.
Ptali jsme se primáře, proč na nás byli tak hnusní, vůbec nikdo o nás nevěděl, že jedem a jejich hlavní prioritou bylo papírování a ne rodička a ještě nenarozené miminko. Primář měl na to jedinou odpověď: „Takové jsou standardní postupy.“ Později jsme se dozvěděli, že zvýšené hodnoty leukocytů má každá druhá rodička jako reakci na prodělaný stres během porodu. Za Josefínkou jsem jel ten den sám. Manželku nakonec pustili v sobotu v poledne.
Josefínka byla 3 měsíce v péči lékařů VFN – Ke Karlovu. Nejdříve 2 měsíce na JIRP - Hypoxická encefalopatie 3.stupně (nejtěžší). Josefínka absolvovala hypotermii (zchlazení na 34°po dobu 72 hodin), aby se zabránilo dalším nevratným poškozením jejího mozku. Ze začátku jsme za Josefínkou jezdili každý den na pár hodin. Pohladit si jí, pozeptat se na její stav a vyprávět jí o něčem. I když byla celou tu dobu bez jakýchkoliv známek života, jako mrtvola. Později, když se její stav mírně stabilizoval, tak tam Gábina byla vždy celý den a já tam jezdil aspoň na pár hodin navečer. Všechny víkendy jsme na JIRP trávili všichni tři spolu. Třetí měsíc byla manželka hospitalizovaná spolu s Josefínkou na oddělení metabolických poruch o patro výš. Od 23.12.2008 jsme s ní s skoro pořád doma. Mezi kontrolami a občasnou hospitalizací.
Diagnóza Josefínky je naprosto šílená: slepota, částečná hluchota, Panhypopituarismus, Diabetes insipidus centralis (žíznivka), podezření na epilepsii (patologické EEG), Microcephalie (neroste jí hlavička, tak jak by měla). Nález na mozku: edém a krvácení do mozku, subdurální hematom, posun lebečních kostí… Neurologicky je její stav dle lékařů nepříznivý – těžká DMO (dětská mozková obrna) jakožto následek těžké hypoxie, Podle neurologa nebude na 99% nikdy chodit. Během hospitalizace na JIRP prodělala nosokomiální infekci - Pseudomonádu a později i chřipku. Na základě jednoho odběru krve Josefínku 5 týdnů doktoři na JIRP léčili na toxoplasmózu, než nám oznámili, že na toxoplasmózu můžeme zapomenout. Odůvodnili to tím, že manželka je veterinární lékařka, chová kočky a jí syrové maso (ráda si dala tatarák, ale nikdy ne během těhotenství). Když jsme se ptali proč toxoplazmóza, když manželka byla dle vyšetření serologicky negativní a to podle testů dělaných před, během těhotenství, ale i 2x na JIRP, kde jí odebírali krev. Josefínce odebrali podruhé krev a mozkomíšní mok a poslali ho i do referenční laboratoře do HK. Vše negativní. Až negativní test na zvířeti je přesvědčil a léčbu zastavili. Jak se mohla Josefínka nakazit? Prý se asi Josefínka nakazila z plazmy, kterou dostala několik dní po porodu.
Její stav je natolik závažný, že jakékoliv úvahy pro budoucnost jsou pro nás naprosto nereálné. Nejhorší je asi právě žíznivka, která se nedaří vybalancovat. Prostě bez všech těch léků by umřela v šílených bolestech, žízní a teplotách.
Naše situace je naprosto zoufalá a těžko změnitelná. Celou situaci neseme velmi těžce. Obzvláště po psychické stránce. Díky jedné hodné porodní asistentce, která nás bohužel nerodila, v Nymburce, která zašla za Gábinou na pokoj někdy v noci, když tam po porodu ležela a brečela, jsme dostali kontakt na psycholožku PhDr. Pečenou. Tato porodní asistentce jako jediná se snažila manželku utišila. Taky jí řekla, že se jí nelíbilo, jak se k nám porodnice zachovala, že to byla chyba komunikace ze strany nemocnice. Že prý měla krásně rozběhnutý porod. Za psycholožkou pravidelně docházíme přibližně každých 14 dní. Snaží se nám pomoci po psychické stránce to všechno pochopit. A hlavně nám vysvětlila, že pro doktory je nejjednodušší delegovat svojí vinu na bezbranné rodiče. Několikráte jsme již navštívili i psychiatra.
Požádali jsme primáře Gyn. porod. odd v Nymburce o lékařskou zprávu o průběhu porodu. Velmi jsme byli překvapení její neúplností informací. Jediné, co je tam napsáno je: „Nespolupracující rodička. Porod bez intervence.“ Ani zmínka o nástřihu hrázky, použití Oxytocinu a rovněž expresi břicha. Chtěli jsme po primářovi, aby tam tyto věci doplnil. Primář nám však řekl, že lékařskou zprávu o průběhu porodu předělávat nebude, že jestli chceme cokoliv změnit, tak to máme řešit přes právní oddělení nemocnice Nymburk. A že doktor Čmelinský nepovažoval za důležité to tam psát. Prý si ale můžeme písemně požádat o kopii porodopisu. Tam budou uvedený všechny informace. Požádali jsme proto písemně o kopii porodopisu.
To, co však došlo, považujeme však za vrchol všech výsměchů. Některé části jsou nečitelné, další jsou vyloženě nepravdivé. Je to psané částečně rukou a částečně na psacím stroji. Konkrétně při příjmu nikdo manželce neměřil tlak, teplotu a rovněž i moč jí nikdo neanalyzoval. Taky je uvedené, že druhá doba porodní trvala 30 minut. To je vyloženě lež. V porodnici jsme byli přes 45 minut a již hodnou chvíli před tím měla Gábina silné porodní stahy. Minimálně 10 minut před porodnicí cítila temínko s vlásky a snažila se přemluvit Josefínku, aby ještě chvilku vydržela.
Ano my jsme udělali to závažné rozhodnutí jet do Nymburka, které nás bude mrzet do konce našich životů, ale to nemění nic na tom, jakou vinu na tom všem nese Gyn. porod. odd v Nymburce v čele s primářem Tomanem. Místo, aby celý zdravotnický personál byl podpůrný, tak se choval naprosto kontraproduktivně a zcela jistě podcenil danou situaci.
Prostě se zachovali podle „standardních postupů“, jak to nazval primář Toman. Místo, aby po takovémto těžkém porodu, kdy je děťátko v kritickém stavu, nás měli psychicky podpořit, například návštěvou psychologa na pokoji po porodu, tak mojí manželku primář Toman ještě ten večer nemístně obvinil, že jsme to jenom a jenom my, kdo nese veškerou vinu za takhle těžce postižené dítě. Vždyť je to holý nesmysl. Která maminka by chtěla ublížit svému dítěti. Ano my jsme byli ti, kteří udělali to závažné rozhodnutí, odmítli podanou ruku od pána Boha ve smyslu Podolí – ÚPMD a jeli jsme do okresní porodnice v Nymburce. Jak nám řekl jeden doktor na JIRP: „Proboha, co vás to napadlo jet do Nymburka, kde mají nějakých 700 porodů ročně a slouží tam obvoďáci? Kolik Vám je let? Já všechny své známé a příbuzné posílám do Podolí. Tam je nejmenší pravděpodobnost narazit na lékaře – „blbce““… Spoléhali jsme na primáře Tomana, který se k nám zachoval naprosto nelidsky a se kterým, jak jsme si naivně mysleli, jsme to přece měli domluvené.
Oni vůbec všechny velké porodnice v Praze mají registrace do 10-tého týdne těhotenství. Další naší chybou bylo, že jsme se měli ozvat a ne jen poslouchat personál nemocnice před a během porodu a čekat až si vyřídí standardní postupy - administrativu. Na koho jiného se můžete spolehnout než na profesionalitu porodních asistentek a erudovanost lékařů???
V každé učebnici porodnictví se píše, že příjem rodičky při porodu provádí lékař a ne aby lékař přišel až po půl hodině a první co ho zajímá, je počítač a administrativa. Třeba že jsou to standardní lékařské postupy. Holt tyto standardní lékařské postupy jsou špatné a je na čase je změnit. Proč nám primář Toman sliboval hory doly a dával nám na sebe osobní telefon, že kdyby se něco dělo, tak máme zavolat: „Prý aspoň 15 minut dopředu, protože například příprava císaře zabere nějaký čas.“ My jsme mu volali půl hodiny dopředu a pak ještě jednou a on asi cítil problém a tak nás tak říkajíc hodil přes palubu, protože když jsem vyběhl nahoru ty tři patra do Gyn. porod. oddělení, tak tam o nás nikdo nevěděl. Možná se cítil uražený, ale to mu nedává právo se na nás takhle vykašlat. Primář nás strašil tím, že manželka je GBS pozitivní, ale naprosto zanedbali možnou Hypoxii a její následky na nervovou soustavu, v důsledku standardních postupů. Josefínka prodělala Hypoxii 3 stupně. Takovýchto dětí se rodí v ČR cirka 20 až 40 za rok. 50% umírá a zbývající 50% je těžce psychomotoricky poškozeno. Jeho slova, které nám sice neřekl do očí (ale řekl to paní Štromerové, která za manželkou druhý den dojela): „Rodiče musejí odcházet s vědomím, že nemocnice v tom nenese žádnou vinu“, nakonec rozhodla o tom, že situaci nenecháme být, tak jak je a že si budeme stěžovat. Což jsme původně vůbec neměli v úmyslu.
Teď, když máme tu možnost srovnávat lékařskou péči, kterou věnovali naší těžce postižené Josefínce na JIRP ve VFN Ke Karlovu, tak víme, že okresní nemocnice, kam chodí sloužit obvoďáci jednou za x týdnů, jen aby si udrželi nějaké znalosti, je ta nejhorší volba, co jsme mohli udělat. A přitom jsme k celému těhotenství přistupovali tak zodpovědně, jak jen to šlo. Gábina navštěvovala jak předporodní kurzy organizované nemocnicí Nymburk v Mateřském centru Milovice, tak jsme oba chodili na předporodní kurz do PD U čápa. Gábina má velmi pečlivou gynekoložku Mudr. Lustigovou v Brně. Skoro na všechna vyšetření jsme jezdili oba dva. A že jich bylo. Dvakrát jsme byli vyšetření v Centru prenatální diagnostiky v Brně u doktora Vlašína na vrozených vývojových vadách. Taky na 3D ultrazvuku jsme byli v Brně Heliosu. Od 36 týdne chodila Gábina každý týden na pravidelné kontroly jak do porodnice Nymburk k primářovi Tomanovi, na něhož tak spoléhala, tak ještě na placené kontroly do PD U čápa v Praze. Ale opak byl pravdou.
Samozřejmě i porodní asistentka Štromerová z PD U čápa v Praze má taky díl viny. Sice nám vyjednala ÚPMD – Podolí, ale se slovy, že se budeme muset naprosto podřídit tomu, co nám řeknou. Když cítila, že není něco v pořádku, tak se měla sbalit, vykašlat se na objednané pacienty a jet s rodící maminkou do porodnice, když viděla jaký má strach. Prostě taky podcenila danou situaci. Bohužel porodní asistentka Štromerová se nás zbavila uprostřed porodu a to si erudovaná porodní asistentka a zároveň místopředsedkyně České konfederace porodních asistentek ČKPA (dříve Česká asociace porodních asistentek ČAPA) dovolit nesmí. Štromerová je rovněž zástupkyní Mezinárodní konfederace porodních asistentek (International Confederation of Midwives – ICM) pro Českou republiku. Gábina měla obrovský strach z neznáma, z porodnice, z „kozy“, z neosobního přístupu zdravotnického personálu, z dušení při porodu a že se nám narodí poškozené dítě (jako má její teta)... To všechno se nám splnilo. A nejvíc to odnesla Josefínka. A to na celý život těžkým postižením.
A vůbec největší chybu jsme udělali v tom, že jsme se snažili vždy vyjít sestrám, porodním asistentkám a doktorům maximálně vstříc. Vždy jsme čekali, až si vyplní papíry, či si vyřídí co potřebují. Měli jsme ZAŘVAT, aby se konečně začali chovat tak jak je jejich poslání. Pomáhat lidem a ne je brát jako další v pořadí.
Není divu, že se v současnosti tolik nastávajících rodiček rozhoduje zda není lepšit rodit v poklidu domova či jinou variantu než ve stresu nemocničního personálu, kdy sestra či doktor řve na rodičku a tím ještě víc psychicky nervuje již tak náročný počin v životě nastávající maminky a jejího dítěte. Proč proboha není možný lidský přístup, tak jak je to jinde v „západní“ Evropě, kde jsou naprosto běžné ambulantní porody v nemocnicích či si pronajmout pokoj v nemocnici na „porod v klidu“ s porodní bábou, kterou rodička zná s doktorem za dveřmi v případě jakýkoliv komplikací. A ne s cizím lékařským personálem, který má zrovna službu a jenom zvyšuje stres rodičky.
Josefínce je právě 11 měsíců a i když se s ní snažíme pravidelně cvičit Vojtovu metodu, dojíždíme s ní na pravidelné endokrinologické a neurologické kontroly, na odběry krve a na rehabilitace, tak se nevyvíjí jak by měla úměrně svému věku. Díky tomu, že je slepá, tak jí chybí jeden z nejdůležitějších stimulů a ještě nepase koníčky (což děti zvládají někdy okolo 3 měsíců).
Lékaři zvažují Septicko optickou dysplasii. Jde o multifaktoriální nemoc. To znamená, že se přesně neví její přesná příčina (chemikálie, viry, léky, genetika…). MRI (kde by měl být pozitivní nález) je neprůkazné, takže definitivně není žádná vrozená ani genetická vada prokázaná. S největší pravděpodobností se něco pokazilo na začátku těhotenství, jak nám řekl jeden profesor. Ale prý se nemusíme bát mít další děti. Podle tohoto profesora jde jednoznačně o Septicko optickou dysplasii. Na druhou stranu nám odmítnul dát písemný popis MRI.
Další profesor nám řekl, že je to genetického původu a že máme 25% pravděpodobnost, že kdybychom měli další dítě, tak bude podobně postižené. Proto nám další dítě neporučuje. Prý za to můžou geny co máme v sobě od pramáti Evy. A dodal, že takový gen, který způsobuje slepotu, hluchotu, panhypopituarismus a psychomotorickou retardaci zatím nebyl objeven. Nechal nás podepsat papír, že souhlasíme s tím, aby Josefínce odebrali trochu krve na výzkum právě tohoto genu. To poslední se nás obzvláště dotklo. Proč gen způsobující psychomotorickou retardaci, když téměř všichni lékaři (včetně jeho podřízených) nám říkají, že to je z asfyxie – těžkého dušení během porodu. Možná to bude tím, jak jsme se dozvěděli, že tento profesor se bojí jakékoliv medializace a novinářů. Sám nám řekl, že jeho lékaři – podřízení, se nesmějí vyjadřovat k porodnické části.
Jiný doktor neurolog nám řekl, že celé konzilium lékařů by se mohlo týden radit a stejně by nemohli říct, co bylo způsobený porodem a co je vrozené. Už prý viděl hodně podobných dětí s asfyxií – slepé, s endokrinologickým postižením a s DMO.
Jak je to tedy doopravdy??? Proč jeden lékař kryje druhého, když ví, že jeho kolega udělal chybu??? Proč se snaží občas namluvit rodičům polopravdu, tak aby to „nikoho“ nebolelo???
Co říct na závěr? Snad jen to, že pár dní po tom, co byla Josefínka přijata na JIRP, tak přivezli z porodnice Nymburk další novorozeně s podezřením na hypoxii…
Tomáš Rak
V Milovicích dne 20.8.2009
Bližší informace najdete na stránkách www.baby-cafe.cz kam manžel uložil náš příběh. Já odpověděla na několik komentářů. Současný stav - 15měsíců, 17kg, slepota, hluboká psychomotorická retardace, komplet poškozená hypofýza. Nejhorší jsou horečky, které nereagují na antipyretika. V Motole uzavřené jako hypotalmický syndrom-poškozené termoregulační centrum v mozku. Ted přes vánoce jsme měli měsíc 40-40, 5. Nystagmus na očích, jen nee brečela, hulákala, vše ji vyděsilo - napití z petlahve, spláchnutí na záchodě, psí otřepání....velice dráždivá....trápení ...zoufalství...bezmoc. Umí se jen otočit ze zad na bříško a zpět. A ani nemluvím o tom, jak nám nepomohla pediatrička v Milovicích dr. Matasová. Odmítla nám napsat léčebnu a cestáky. Ty dosud nemáme proplacené. Naše nová pediatrička dr. Trnečková, je moc hodná. Léčebnu nám napsala. Po odmítnutí OZP, že Josefínka léčebnu nepotřebuje /tak potom které dítě??/, spojení s MZ, vše nakonec šlo. Vše je o lidech. Bohužel. A jak říkám, my potřebujeme lékaře, kteří chtějí doopravdy pomoci naší Josefínce i nám. Tímto chci poděkovat profesoru Leblovi v Motole, dr. Obermannové v Motole a naší nové pediatričce Dr.Trnečkové ve Křtinách. Děkujeme!!!
Já trošku litovala, že jsem rodila v MB a né v Nymburce ( narazila jsme na velmi nepříjemnou PA ), ale po tom co jsi napsala děkuji bohu. Můj porod skončil akutním císařem pro hrozící hypoxii plodu... Sice se stále nemůžu zbavit pocitu že ozvy šli dolů protože já při kontrakci zadržovala dech ( PA mi absolutně neradila co dělat ) a kvůli neskutečnému tlaku na "spodek" křížila nohy a císař který jsme si nechtěla představit ani v nejhorší noční můře byl zbytečný, na druhou stranu asi lepší jeden "zbytečný" ( dle mého subjektivního pohledu ) císař, než hulvátství doktorů nesoucí následky, jaké bohužel nesete vy....
Nechci soudit zadnou stranu, to se ani neda. Ja jsem take z Milovic, jsem tehotna, teprve 9. tt, ale jiz se zajimam o porodnice, protoze chci mit co nejlepsi prehled a bojim se ,ze by me mohlo potkat neco takoveho jako vas. Musi to byt opravdu hrozna zivotni zkusenost, to nejhorsi co matku muze potkat. Na druhou stranu nechapu, kdyz vam nebylo lito davat penize za ruzna nadstandardni vysetreni v tehotenstvi, proc jste si k porodu vybrali Nymburskou porodnici? A resit, ze bych se v Podoli musela podridit tomu co mi reknou? Vzdyt oni tam rodi nekolik deti denne tak asi vedi lepe nez prvorodicka co v takove situaci delat.
In reply to Nechci soudit zadnou stranu, by Birchwood
že jediné, co jsem (možná vinou nepozorného čtení) v příspěvku nenašla bylo, kde PLÁNOVALI rodit. Navštívili tolik kurzů a vyšetření co pět jiných rodiček dohromady - a nesehnali si ohlasy na Nymburk ani nevěděli, že v Podolí je třeba se registrovat? Jak to, že když měli jít ráno do porodnice a odmítli to, jeli tam ve chvíli, kdy už šlo do tuhého a to přesto, že to byla vzdálenější varianta? Já tomu nerozumím.. je to smutné, je jasné, že lidi dělají ve stresu různé věci, ale nechce se mi věřit, že někdo ve chvíli, kdy už v podstatě dochází k začátku porodu, ještě jede do práce a teprve potom přemýšlí, kam vlastně jet. Nehledě na to, že by je v Podolí dle zákona vyhodit nesměli.. a ani nevěřím, že by to zkusili.. :n:
In reply to Já se přiznám, by zrzka
Pán v příspěvku píše, že problém s Pražskými nemocnicemi je, že je třeba se registrovat brzy, což asi částečně pravda je. Tak jsem to přečetla znovu a paní chtěla rodit doma, ale na kontrole se te PA nezdály ozvy srdíčka, tak jim doporučila porod v nemocnici. Tož to je co já nechápu, když si na té přípravě dali tak záležet, báli se aby neměli postižené dítě a zvolí porodnici, kde ani nemají novorozeneckou JIPku :? Četla jsem na Nymburk spoustu pozitivních ohlasů, ale já sama s touhle nemocnicí mám jednu špatnou zkušenost,takže bych tam nikdy (dobrovolně) nerodila. Navíc tam píšou, že ta PA jim to Podolí telefonicky domluvila!! Ale stejně tam nejeli. Protože by se museli podřídit doktorovi. Nechci na ně nějak házet vinu, je jasné že za to už zaplatili víc než dost, musí to být hrozné a vůbec si to neumím představit, čím teď prochází. Já bych si to asi nadosmrti vyčítala, ale hlavně bych to dítě nikdy neohrozila tím, že bych si vybírala, že ten porod chci tak a tak. Na prvním místě je,aby dítě bylo v pořádku.
In reply to Pán v příspěvku píše, by Birchwood
je volba každého. Ale snad věcí zdravého rozumu mít v záloze zvolenou porodnici, o které budou vědět a o to víc, že chtějí hladký průběh, jí musí věřit! A není možné, aby paní v takové fázi porodu někdo vyhnal ODKUDKOLIV, natož pak z porodnice, kde jsou ohlášeni, ne? :jawdrop:
Že si nechávají rozhodnutí sami na sobě je právě to riziko, za které bohužel (podle mě) zaplatili až příliš draze. Nikdo neví, co mohlo být a nikdo nemáme právo je soudit. Je to smutný osud a myslím, že by dalším párům pokoušejícím se o vlastní cestu k dítěti.. :n:
In reply to Porod doma by zrzka
Nevim no, ja nejsem zastancem porodu doma, uz pro to riziko, co kdyby...Rozhodně je to ponaučení pro ostatní...
Nedalo mi to a zadala jsem do googlu MVDr. Gabriela Raková. Našlo mi to: http://www.vojtovocentrum.cz/nastenka.php?stranka=2 více jsem nehledala. Hodila bych to za hlavu, nebýt toho, že jsem byla nařčená, že jsem zlá, protože vás nelituju. Omlouvám se, že jsem vám nevěřila, že se to stalo. Sice nevěřím tomu, že se to stalo přesně tak, jak jste to popsali - je to moc černobílé, ale věřím tedy, že se to stalo. Litovat vás nebudu, jak už jsem psala, můj názor je, že odpovědnost opravdu nesete vy. Dokážu s vámi soucítit, ale lítost jste ve mně opravdu nevyvolali. Ale to už nemá cenu rozebírat, protože by mě tu opět ukamenovali.
Držím vám palce v péči o dceru a přeji mnoho pokroků. Obdivuju rodiče, kteří si v dnešní době obhájí péči o postižené dítě.
Jednu věc ale nechápu, proč jste se zde zaregistrovali a vložili tento příspěvek?
In reply to Umím uznat chybu a omlouvám se by Eponina
Ještě poznámku k tomu jak píšeš, že za všechno můžeme jen my. Toto je Tvůj názor. Já to beru tak jako lékař. Lékař profesionál. Zachová si klidnou hlavu. I profesionální sestra. V práci to umím, tady mě právě mrzí, že jsem to nedokázala. Ještě v autě jsem věděla co dělat - at rychle sjedou výtahem, odvezou mě na křesle či v lehátku nahoru, a já porodím. Bude tam doktor, kdyby bylo potřeba oživit - kyslík. Prostě ještě dole jsem věděla jak to chci a jak to bude. Ale totálně mě rozhodil Tomáš, který seběhl dolů a rval mě ze zadního sedadla, že si musím nahoru vyjít pěšky. A když jsme tam došli - a to jsem ji opravdu málem porodila pod schody, ale ta vidina, že tam bude doktor a kdyby něco tak pomůže /kdybych nevěděla, že mám špatný záznam ctg - tak jsme rodili samozřejmě v pd u čápa, ....a nebo ji porodím v autě a první pomoc jí poskytnu já/. Mě to totálně rozhodilo. Jejich chování.
Když si uvědomím, že může přijet matka s překotným porodem, spousta rodičů dojede na poslední chvíli.....a chovají se stejně......???? No a pak už nemluvím o těch, kteří dojedou včas, stráví v porodnici třeba i dva, tři dny a výsledkem je přidušené dítě. Postižené dítě. Hypoxie je velmi nebezpečná. Vrozených vad je málo. Mnohem více je chyb způsobených špatně vedeným porodem.
Já hodně poslouchala svoje tělo. A bylo mi zamezeno rodit. Já jedině čeho lituji je, že jsem byla z toho tak vykolejená, a už jsem ztrácela vědomí, že jsem si nedokázala říci. Tak jako moje kamarádka, spolužačka z veteriny. Byla druhorodička. Překotný porod. Jela do porodnice kam nechtěla. A začlo papírovaní, .....prostě sestře řekla, jestli na ni ještě bude sahat dá jí přes hubu. A odmítla se přestěhvat z přípravny na sál. Sestře nezbylo nic jiného než jí držet jednu nohu, doktorovi druhou nohu a Pepíčka vytlačila rovnou tam. Je fakt, že tato moje kamarádka je uplně jiná nátura. Vždycky mi říká, že si nechám všechno líbit.
Tak proto si nemyslím, že vina to je naše. Co se týče zdravotní péče tak selhala. A to zcela. Vždycky když si uvědomím co udělali - jak se chovali - takovým způsobem by neporodila opravdu ani fena. Až v klidu a v ústraní mrtvé mládě. A první pomoc??? Takovou první pomoc poskytneme my veterináři v ambulanci - např. když přišel krvácející pes , stříkala krev - čekárna, dveře, všude krev....., to byl šrumec - ruku do rány , kanyla - narkoza, ambuvak , peanem se to pokusit chytit - skoro nemožné a honem na sál.....anamneza se dělala při tom - lidí jsme se ptali..... Zrevidovat ránu......zašít.....Transfuze........Pes žije dál a v pohodě. Jo, kdybychom začli řvát, šílet, tak pes asi porafá všechny, vykrvácí, majitel omdlí , půl čekárny taky......když všude stříkala krev /pes se někde "hodně dobře" na krku napíchl/........chápeš o co mi jde???
Fyziologický porod zvládne každý. Nakonec i žena sama.
Lékař a sestra jsou tam od toho - profesionály je dělá právě to - že dokážou zvládat stresové situace.
A nejhorší je, když do jejich postupu zasáhne rutina. A to se tady bohužel stalo.
Papíry, papíry, infuze nebot jsem gbs pozitivní......ale studie na preventivní podávání antibiotik jsou různé. Pravděpodobnost nakažení dítěte je pod 1procento. A navíc vždy je toto možné řešit ještě těsně po porodu - antibiotiky dítěti a matce. Ale to je fuk....prostě zvítězila rutina.
A mě to totálně vykolejilo.
Nebot takový přístup neznám.
Do té doby jsem nebyla nemocná, nechodila po nemocnicích.
A uvědomuji si - že veterinář musí říci co bude dělat, proč to bude dělat, kolik to bude stát, jaké vyšetření bude dělat, co tím chce získat, .......komunikace, komunikace, komunikace......jen tak si získá klienty. A dobře odvedenou prací. Samozřejmě hledá s lidmi i alternetivy - každý nemá prostředky na to nejlepší, ale vždycky je cesta, jak dát svému miláčkovi maximum. A nemusí to být to nejdražší. Taky vždycky neplatí, že to nejdražší je nejlepší.
Ale je to Tvůj názor a nehodlám Ti ho vyvracet.
Toto je diskuse - a tak to má být.
Každý si má vytvořit svůj vlastní názor.
Tak nemám důvod se na Tebe zlobit.
Jo, a ještě si myslím, že osobní věci do medicíny nepatří.
Pes nemůže zato jakého má pána. Tak to říkám já. Mým cílem je zpracovat majitele tak, aby pro psa udělal maximum - i když nechce. Chápeš??? Kdybych ho trestala na psovi, tak to odnese jen pes. A to já nechci. Co tím získám??? Nic. Úblížím psovi, který za nic nemůže.
A jestli panu primáři hodně vadilo, že jsem se rozhodla pro porod doma se soukromou porodní asistentkou, ředitelkou Porodního domu u čápa, autorkou knihy - MOžnost volby, nemusel nás zato trestat tímto způsobem. že se na nás vykašlal, ačkoliv byl v nemocnici. Zvlášt když věděl, proč jsem si tuto cestu vybrala.
Prostě, mít hezký pokoj, porodní asistentku, kterou znám a které věřím, doktora za zády kdyby něco......tak to je supr porod.
Takový měla akorát naše fenka Dáša. První štěně jsem také oživovala já. Jen jsem se bála toho, že kdyby nastala situace nutnosti císaře, tak mám prodlevu do nemocnice 30minut. Ale taky jsem věděla, že císaře bych si udělala sama. Teda u Dáši.
A jedna kamarádka co znám, před 6lety ve Vrchlabí. Do vody.
Přiznám se, že osobně neznám moc maminek, co by byli spokojené. Jediné co to "trápení" během porodu vyváží je zdravé dítě. To pak se snadněji zapomene nato co se dělo a bylo v porodnici nepříjemné.
Četla jsi Doktory od Segala? Víš kolik chyb se stane v nemocnice tím, že selže lidský faktor? Dost.
Jenže já to beru tak, že jsme lidé.
A kdyby se primář Toman choval poté jinak než hyena, tak to beru. Ale hodil okamžitě vinu na nás. A druhý den když přijela paní štromerová za mnou do nymburka, a šla za Tomanem, tak nám řekla, že primář chce, aby jsme měli pocit, že nemocnice pro nás udělala maximum. Ale já jsem doktor a vím, že to tak nebylo.
Co se stalo, když jsme volali dopředu a dvakrát z auta, že jedeme a já rodím a už potřebuji tlačit, že o nás nikdo na porodnici nevěděl??? Jak to že byl v práci pan primář a ani to nevyřídil??? Chápu, že zřejmě do všeho zasáhla mužská ješitnost. To je moje domněnka. Ale možná to bylo jinak. Já nevím.
Ale jsme lidi.
A stát se může cokoliv.
Jen se to nesmí stát ze šlompáctví. Jak já říkám.
In reply to Ještě poznámku k tomu jak by johana
Ještě jednou se omlouvám. Kdybych ti věřila od začátku, určitě bych reagovala jinak. Jsem ráda, že jsi mě neodepsla jako jiní. Jsi tady zaregistrovaná krátce, takže asi ani netušíš, že se na tyto stránky občas napojí - nebojím se napsat - úchyl, který tu popisuje podobné hrůzy jako ty. A pak se někde v povzdálí baví, jak ho tu všichni litují. Když jsem mrkla na tvůj profil, viděla jsem, že jsi také zaregistrovaná krátce, tak jsem tě okamžitě hodila do stejné škatule. Ale přesto mi to pořád šrotovalo a hledala jsem na internetu podrobnosti. Pokud o lítost nestojíš, jistě ti neubližuje, že tě nelituji. Jak už jsem psala, pro mě není lítost to samé, co soucit (i když podle mě nestojíš ani o soucit). Jsem holt povaha, že co si myslím, to napíšu. Nedokážu být neupřímná. V životě mě pár kněží varovalo, že na tu svoji upřímnost doplatím, ale já to jinak neumím. Jestli jsem ti ublížila tím, co jsem napsala - upřímně se omlouvám. Píšu zde své názory, ale ubližovat nechci. Ještě jednou přeji mnoho síly v péči o dceru.
In reply to Umím uznat chybu a omlouvám se by Eponina
Eponino, vložila jsem sem Náš příběh proto, abych ukázala, že nic není jen růžové. My jsme si vše namalovali moc na růžovo. Naivně. Krásné těhotenství. Krásný porod. Máme to domluvený s paní štromerovou. Máme to domluvený s primářem. Aspon jsme si to mysleli. Sice ke konci to začínalo být zvláštní. V srpnu dali výpověd paní štromerové dvě porodní asistentky a pořád mi vrtalo hlavou, jak to chce vše zvládnout - semináře, domácí porody, kontroly.....a primář Toman začínal být stále arogantnější a nepříjemnější. A já začínala mít pocit, že nemám jinou volbu - než tu co jsem si "nalajnovala". Prostě představy.....člověk se drží představ. Má je růžové. Asi tak jako když si někdo najde mužskýho, vezmou se, mají dvě krásný zdravý děti - a pak - neznámo proč - se každý druhý manželství rozvádí. Představy??? Já se taky těšila jak si budu s Josefínkou hrát, jak ji budu učit barvy, jak s ní budu malovat - nebot můj dětský sen byl být veterinářkou - to jsem si splnila a práce mě 100%uspokojuje a nebo kreslit dětské večerníčky. Tak jsem si myslela, že to naučím Josinku.....a ouvej. Budu ráda, zvládne-li někdy sebeobsluhu. Bude-li chodit - já si myslím, že ano, ale neurolog mi tvrdí, že na 99% nikdy. Tak se necháme překvapit.
Lítost nikdo nechce. Lítost nikomu ještě nepomohla.
Mě stačí a děkuji moc za to, že nám držíš palce a Josefínce přeješ pokroky. To budeme potřebovat.
Díky. Gába
In reply to Eponino, vložila jsem sem by johana
já třeba porod doma nepodporuji, ale u vás je vidět, že jste pochopili, že situace pro porod doma nebo v porodním domě se nevyvíjí tak, jak by měla a ustoupili od svých plánů tím, že jste jeli do porodnice. ono se všude říká, jak je na vše čas, tak se nedivím ani tomu, že jste jeli až do Nymburkamísto do Podolí. není nikde psáno, že v Podolí by vás přijali a neposlali zas někam jinam.
s tím papírováním mně to taky vadilo a taky jsem začala rodit už na vyšetřovně díky hromadě otázek, které jsou stejně zodpovězené v těh. průkazce.
jediné, co by se dalo vytknout vašemu příběhu je zaujatost proti porodnic, která je ale ve vašem případě pochopitelná a postupy, jak je tu popisujete byly přinejmenším nestandartní :r:
já vám oběma s Josefínkou fandím a malé přeji jen to nejlepší, co se dá :k:
In reply to přesně tak by Handiiiik
Děkujeme!
Mysllim si ze ted tenhle clanek vydesil peknou spoustu zen....Ja sama jsem ve 29.tydnu cekam holcicku qa ted mam strach ze se neco muze stat.... Vim ze se stala take sposuta takovych pripadu kdy doktori jsou neochotni, zli atd..:Ale myslim si take az jsem si to precetla podruhe ze to asi zas tak uplne pravda nebude.... A pokud si tohle nekdo dokaze vymyslet tak snad nema ani zqadne srdce.... Chudaci deti a rodice, kterym se neco podobneho stane....tohle je hrozne...
:(
FAKE PROFIL :jawdrop: :sick:
Ahoj nejsem odborník tak nemůžu soudit. jen k tomu tlačení na břicho. Bývalá manželka mého muže měla od porodu tím jak jí PA tlačila na břicho obražená žebra pač se sem tam netrefila. :-) Jinak popravdě řečeno to že paní byla otevřena na 6cm a odjeli jinam je na jejich bedrech. Coby kdo nadělal kdyby se od tama nehli a prostě odrodili tam. Když se manželce pri cestě přitížilo proč nezastavili a nezavolali RZ?Nebyla by přeprava rodičky rychlejši než osobním autem?Připadne mi zvláštní že na še co jim kdo řekl tak dělali slovo od slova a nikdy v ničem neoponovali. Ikdyž je člověk ve stresu dokáže se ozvat a do důrazně. Vždyť mohli rodit v Praze. Pokud rodička cítila vlásky jak se uvádítak by jí vzali v jakékoli porodnici bez mrknutí oka.Myslím jsi že zásadní chybala byla že enzavolali RZ a že neodrodili v Praze. Raději pojednou 60km než aby rodili v nejbližší porodnici. Možná to chování těch lékařů bylo tak trochu na přístupu samotných rodičů. Ale jak říkám nejsem odborník a nemůžu soudit.Každopádně jestli je to pravda držím palce a pevné nervy. Jinak můj další nároz je že bych dala na nemocnici kde se tento porod odehrál žalobu a žádala bych písemné vyjádření dalších doktorů jak ke stavu dítěte tak matky. Další vyjádření bych chtěla od lékařské komory atd atd. Prostě bcyh to hnala přes soudy a žádala odškodné.
In reply to Věřit či nevěřit ???? by monika.diblik
Ahoj, musim s tebou naprosto souhlasit, ja rodit a byt v Praze rozhodne bych nejela zase zpatky nekolik desitek km kdyz nevim jak rychle ten porod pujde a jela bych okamzite do nejblizsi porodnice, tim samozrejme nechci rict, ze v Nymburske porodnici neudelali zadnou chybu.
In reply to Věřit či nevěřit ???? by monika.diblik
Nezlobte se na me, ale zkuste se vzit do jejich kuze..? Predstavte si to co oni museli zazit, vy je osocujete ze jeli nekam kde to znaji, kam pani chodila k doktorovi ...Ja osobne by jsem to udelala taky.... Ano mozna tam je spousta veci prehnanych, ale maji na to pravo, pokud se jim stalo tohle to ... A v tom kdyz je clovek ve stresu nemate pravdu ...Je sposta lidi co ve stresu reknou co si mysli ale vetsina je takova ze mlci ... Maji strach jen z toho rict ze je neco v neporadku ...Pokud tam svami zachazi takovymto zpusobem nedivim se te pani....Ovsem po porodu by jsem na ne podala nejakou stiznost,zalobu.... Urcite by jsem to nenechala jen tak.... Sama jsem ted ve 29.tydnu a kdyz si prdstavim co se muze vse stat je mi z toho strasne...
In reply to Nezlobte se na me, ale by mysicka-mys
no já se ozvat uměla když mne v 21tt odvážela RZ kvůli hrozícímu potratu a doktori se mne na vše ptali a já málem lezla po zdi tak jsem je v ordinaci servala co se mne na vše ptají když mají vše napsáno v průkazce a že jsem si tu budu takhle otevřela i v sanitce a že jsem byla i sprostá a manžel mě krotil.Doktorka mne tekrát řekla že jsem nějáká chytra tak jsem jí řekla jistě že jsem když vím že to samé je i v průkazce že od toho jí mám. No a pak si vzali průkazku a už se mne na nic neptali pač jsem byla hodně vzteklá. Teď jsem ve 12tt a chovala bych se stejně. Když jsem rodila o všem jsem chtěla mít absolutní přehled. když mne sestra něco řekla tak jsem si to stejně udělala posvém. Dnešní doba to žádá že člověk musí být průbojný a né že nechat sebou zametat. Na tohle všechno doplatila jejich dcera a pak hlavně oni. Ano komplikace mohli nastat i tak ale dalo by se tomu třeba předejít. A prominte ale když je ženská otevřená na 6cm je nerozum jet 60km do vzdálené porodnice hlavně když se porodní asistentce nelíbil natočený monitor.Tady nemůže člověk myslet na sebe co je nejlepší pro něj ale co je nejlepší a nejbezpečnější pro nenarozené miminko. Pochybení je jak na straně lékařů tak na straně nastávajících rodičů.
... možná měl autor připojit k článku pár fotek. Také mě zaráží, že zatím na žádný příspěvek nereagoval - ať už doplněním či vyvrácením názoru ostatních maminek. Pár nesrovnalostí v článku skutečně je, ale narazila jsem na ně až při druhém čtení a také po přečtení komentářů ostatních maminek. Pokud se článek skutečně zakládá na pravdě, tak celé rodině přeji hlavně hodně sil a pevné nervy.
In reply to ... možná měl autor by maminka77
Je mi hrozne lito toho co se stalo a neda se vratit zpet. Preji Vam do budoucna hodne sily protoze ji budete potrebovat.
Taky nechapu nektere komentare nice. Je to cele o pristupu personalu v nekterych ceskych nemocnicich a z toho duvodu jsem ja nerodila v CR. Kdyz vidi a slysi, ze prijede pacientka, ktera uz si nahmata hlavicku mezi noha pri ceste do nemocnice, tak ma byt vsechen personal nastartovan a pripraven zasahnout. Vetsina porodu probiha bezproblemove, ale je male procento takovych, ktere ne. A personal ma byt na to pripraven. Veskere papirovani se da udelat pozdeji. Je jednoduche hazet vinu na rodice, kteri se podle sveho svedomi rozhodli jet do vzdalenejsi nemocnice, ale taky je tady ta moznost, ze kdyby personal jednal profesionalne a tak jak situace vyzadovala, holcicka se mohla narodit zdrava. A to je fakt. Ja taky rodila prirozenou cestou, ale celou dobu me monitorovali a kdyz jsem zacala tlacit a na monitoru se srdecni ozvy zmensily na polovinu, bylo na mem pokoji lidi najednou trikrat tolik a proste srumec. Vsichni byli pripraveni zasahnout. Tady z tohoto pribehu me jima des z lakcniho pristupu personalu Nymburske nemocnice.
...hledat slova, která by vám mohla přinést útěchu či povzbuzení. je mi z toho smutno a úzko, nedovedu si představit, co potom prožíváte vy :r:
jen k tomu chci dodat ještě tolik. NEOBVIŇUJTE SE. nemá cenu si říkat co by kdyby. nemá smysl, aby se manžel obviňoval, že měl jet jinam, zařvat na personál, ať se věnuje rodičce nebo něco podobného. v takovém případě by třeba byli schopní vás vyhodit na ulici, soudě, podle jejich jednání. člověk je v té situaci tak "vykulený", že může mít dopodrobna sepsaný porodní plán a stejně je vše jinak. samozřemě jste udělali to, co by ve vaší situaci udělal každý: poslechli lékařskou autoritu ve víře, že pomůže. a jak by to dopadlo v Podolí lze jen hádat.
tohle by bylo na žalobu. za "bolestné" byste mohli hradit Josefínčinu péči, pomůcky. ale kdo na to má mít po tom všem sílu, že?
navštěvujete nějakou Ranou péči? věnovali by se vám odborníci a mohli byste se také seznámit s rodiči, kteří jsou v podobné situaci.
máte můj obdiv a přeju, abyste se jednou alespoň z malých pokroků vaší zlaté holčičky dokázali radovat¨
je to pravda, že je to jenom o tom "chtít" pomoci a že lékař proti lékaři většinou nepůjde. jasně v Nymburku mají alespoň podíl na postižení vašeho srdíčka. je mi z toho na zvracení a už jen podle těch zpráv a jejich jednání by jim tohle nemělo projít }:)
děkujeme za to, že jste se s námi podělili o váš příběh a přeji vám znovu nalezenou radost ze života, co nejvíce zdraví pro vaši holčičku a ať vás vaše obdivuhodná síla neopouští :h: :h: :h: :k:
Nemám slov, jsem naprosto v šoku z přístupu lékařů a porodních asistentek. Je mi z toho do breku. Takoví nelidští "lidé" ve zdravotnictví nemají co hledat. Tento případ by se měl určitě dostat na veřejnost a daný personál by měl být potrestán. Toto je hrubé zanedbání zdravotní péče.
Musím říct, že jsem šokovaná. Tohle by se nemělo, ba co nemělo, nesmí stát!
Nechápu, proč jste zvolili nemocnici v Nymburce, když navíc cesta tam trvala o půl hodiny déle. To byla asi ta fatální chyba. Jakmile je něco akutní, chce to šlápnou do pedálů a opravdu jet do větší nemocnice / fakultní nemocnice.
Přístup porodních asistentek mě šokoval a přístup lékařů o to víc.
Lidé by se neměli bát ozvat, každý pacient má svá práva.
Já jsem toho názoru, že když něco dělám, tak bud to udělám opravdu pořádně, nebo se na to rovnou vykašlu. Také když jdu za pacientem, představím se, seznámím ho s tím, co jdu udělat a proč, a snažím se to udělat co nejlépe a zbytečně to neprodlužovat. Doktor ani PA nemá právo na rodičku křičet, může změnit barvu tónu, ale nesmí být hrubý.
Ptám se rodičky na pocity, jak se cítí, kde cítí bolest, snažím se jí uklidnit a dodat odvahu. Nejlépe jí o všem informovat, vše vysvětlit - to lékaři nebo sestře čas při práci nezabere. Pacient by měl lékaři a vůbec všem ošetřujícím důvěřovat.
Myslím, že šlo o totální selhání v komunikaci, ale hlavně v profesionalitě jak doktorů, tak i dalších lidí.
Když navrhne lékař nebo PA řešení, vyslechněte jej a zvažte to. Máte právo odmítnout, ale zvažte, zda je to ve prospěch vás samotných.
Josefínce držím palečky a do života jí přeji jen to nejlepší.
Pusinku, Lucy
:r: Nevim co na to napsat...Je mi to hrozně moc líto!
Pracuji na porodnici jako neonatologická sestra a s klidem Vám budu oponovat, že Váš takto dramaticky podaný příběh je absolutní nesmysl. Podle mého názoru se jedná o pouhý výmysl a pokus o pošpinění lékařů, sester a výše zmíněné PA.
Píšete, že jste laik a v celém "článku" užíváte hojně medicínských výrazů, které by asi laik nepoužil.
Přijde mi zajímavé, jak jste si sami rozhodli, že indukci nepodstoupíte ( při vší úctě- dokážete posoudit, co posoudí lékař- porodník?), na kontroly jezdíte tu do Brna, tu do Nymburka a ještě jako bonus i do PD u Čápa...???
Prý jste pravidelně navštěvovali předporodní kurzy, ale přesto jste nepovažovali za nutné při GBS pozitivitě rodit v porodnici, popřípadě jet tam včas ( ráno manželce- veterinářce, která jistě má znalosti mikrobiologie, asi odtekla plodová voda a ještě čekala, co bude dál,pak Vám půl hodiny nebo hodina po Praze připadalo jako nic, protože byla otevřená "teprve" na 6 cm- to už mě tedy bavíte)...závěrem s takovou dg a špatným CTG by Vás žádná PA neposlala jak chcete a kam chcete...
V Nymburce byli všichni obzvlášť hrubí...Dr. stříhal mimo kontrakce, vzal kleště, ale pak je zase odložil....plodová voda byla při takovém průběhu porodu čirá ( snad největší nesmysl celého příběhu...)Lékaři LSPP sice běžně zachrání těžké případy, ale Vám tedy Váš lékař řekl, že neumí napíchnout ani kanylu...no to už je MOC.
Podívejte, neděste zbytečně maminky, které budou teprve rodit a piště si své šílené fantasy někde v sadomasochistickém magazínu. Nechci a nebudu Vás urážet, toto je jen mé doporučení. Pokud byste měl (a já ani nevěřím, že jste muž) v srdci skutečnou bolest a doma takové dítě, nepíšete tyto hrůzy na podobné servery, ale řešíte situaci soudně. Vy chcete jen soucit, slyšet, jak jste skvělí rodiče a všichni ostatní jsou špatní a za zády se budete smát, jak Vám zde ty "hlupáci" vše sežrali....
In reply to Tak tohle je tedy blbost by KackaGold
://:
In reply to Tak tohle je tedy blbost by KackaGold
Já se musím přidat.I na mě to působí tak nějak nesmyslně.Také jsem dělala na porodnici a musím říct,že uvěřit takovému článku je dost těžké.Tak jako tebe i mě některé detaily úplně "bouchly" do očí,viz například nález 6cm a rozhodnutí se jet do Nymburka atd...Nemá cenu se zde rozepisovat o již řečených věcech.Těžko říci,jak dalece se příběh zakládá na pravdě.Jakkoli postižené dítě je samozřejmě velká rána osudu,která člověka provází po celý život a Josefínky je mi samozřejmě líto.Nicméně musím říct,že pocity z výše uvedeného článku mám opravdu smíšené a nedokážu mu prostě uvěřit...
In reply to Tak tohle je tedy blbost by KackaGold
In reply to Tak tohle je tedy blbost by KackaGold
Naprosto souhlasím, jestli je to, co pisatel píše, pravda, pak za celou situaci odpovídá jen on a jeho manželka. Pokud mají opravdu takovéto dítě, pak za jeho stav nesou veškerou zodpovědnost! Bez lítosti.
In reply to by anonymous_stub (neověřeno)
Kašli na to :-) Nedokážu litovat někoho, komu nevěřím (tím mám na mysli ony rodiče, ne dítě - i když takovéto děti bývají nejšťastnější, takže ani lítost nepotřebují :-) ) . Čas od času se na tyto stránky zaregistruje někdo, kdo zde napíše nějakou strašnou tragédii a rozpoutá to obrovskou diskusi, a pak vyjde najevo, že se vlastně někdo jenom nudil a dobře se pobavil. Nemám potřebu vyvracet ti tvůj názor, že jsem zlá - proto ty úsměvy - nikdy nevysvětluji pravici, co dělá levice.
Jinak za tím, že by nesli odpovědnost rodiče si stojím, vždyť nespolupracovali s doktory, odmítli indukci, nepřijeli zavčas do porodnice po odtoku plodové vody,....
Poučilas mě, že nemá cenu reagovat na takovéto články, protože se pak najde někdo, kdo to stejně nepochopí :+^*: . Tímto beru diskusi za ukončenou a budu se tu dál věnovat už jenom svým zlatým červíčkům :ooo: :h: :h: :h: . Ti jsou skvělí a jsou to oni, kdo mě drží na těchto stránkách. :a:
In reply to Monco, to neres.Dotycna uz by JuditkaZ
:a:
In reply to Žádný předmět by Eponina
Jsi ubohá...
-----------------------------------------
Silný je ten, co stojí tváří v tvář lidské hlouposti a dokáže mlčet...
In reply to Tak tohle je tedy blbost by KackaGold
Souhlasím!
To, že lkaři RZS neumí píchnout ani kanylu se mě hluboce dotklo. Jsou to machři! Že by lékař prováděl episiotomii mimo kontrakci jsem ještě taky nezažila.
Celé se mi to nějak nezdá, ale kdyby přeci, můj výše uvedený příspěvek platí.
In reply to Souhlasím! To, že lkaři by boule12
Tak celý příběh je jen o chybách a chybách všech. Všichni jim ublížili, všichni byli hrozní.
Pokud jsem správně pochopila, jsi PA, takže asi víš něco i o tom, jak se "dusí pacientky na žebrech", aby vytlačily miminko....atd.
In reply to Tak celý příběh je jen o by KackaGold
Kačenko,
to mě také dostalo.
K čemu by bylo,kdyby jí dotyčná PA loktem tlačila na žebra?? Nevím, ten kdo to psal, hlavou dle mě nemyslel.
In reply to Kačenko, to mě také by boule12
co k tomu napíšu, protože jsem asi naivní, věřím lidem, ale zároveň se nechci zastávat někoho, koho neznám.
já to chápu tak, že tím myslel, že matce ta PA tlačila na to břicho špatně. už vám osobně někdo tlačil na těhotné břicho? ono samo o sobě se přeci těhotným v pokročilém stádiu těhotensví blbě dýchá a zvlášť, když se jim někdo položí mezi žebro a břich, na který tlačí,
nemám tu nic proti vám dvěma.
mně je také divné to cestování Praha, Brno, Nymburk, ale vše může mít podrobnější vysvětlení, které so příběhu nevešlo.
třeba já jsem se v 7. měsíci přestěhovala z Prahy do Brna, tak jsem na ultrazvuky chodila i v Praze i v Brně ;)
nevím teď fakt čemu věřit, protože vaše argumentace taky není k zahození :#o:
In reply to je to poslední by Handiiiik
Handí,
rozumím ti, ale když se nad tím zamyslíš, tak PA "tlačí" na bříško směrem k k pánvi, a to proto, aby rodičce pomohla.
Každá maminka pak při popisu porodu uvede, že já PA tlačila na bříško. Né na žebra. To je kravina. Nehledě na to, že ten pán nahoře právě uvádí, že si jeho žena stěžovala na PA,která jí udájně loktem tlačila na žebra.
/Loktem! Kdo to kdy viděl?!Loktem?!/
In reply to Handí, rozumím ti, ale by boule12
tak me kdyby PA netlacila na bricho pri porodu, za co jsem ji doted vdecna, tak snad ani neporodim.A dychat jsem u toho mohla normalne.
In reply to tak me kdyby PA netlacila na by JuditkaZ
Juditko,
právě, tlačila ti na BŘÍŠKO, nikoliv na žebra.
In reply to je to poslední by Handiiiik
Handíku, mě při druhém porodu také PA tlačila na břicho, aby pomohla malého vytlačit ven, ale já to už předem považovala za pomoc, tak jsem to prostě vnímala jinak... možná proto, že jsem neměla žádné představy o alternativních porodech, nebyla jsem proti vyvolávání atd... tím nechci říct, že to jiná matka nemůže vnímat jinak, a těžko se hádá, když jsme u toho nikdo nebyli, že? Nechci nic zlehčovat, ale připadá mi to spíš nepravděpodobné, že by při vstřícném přístupu ze strany rodičů bylo naráz takové spiknutí všeho zdravotnického personálu včetně naprosté odborné nezpůsobilosti...
In reply to Handíku, mě při druhém by Blue Jane
mně to právě přijde plný emocí a jasně, i dost zaujatý proti té porodnici. je vidět, že jsou to přírodní lidi, kteří měli jinou představu o porodu a od začátku byli jinak nastaveni.
ta PA z domu u Čápa mi naopak přijde velice rozumná, že je poslala do porodnice a nejela s nimi. asi věděla dobře, že tam nebude co platná a ještě je pak šla navštívit, to je přeci od ní hezké.
chjo. když já každého soudím podle sebe. jsem (pokud možno, netvrdím že úpa na 100% :s: ) pravdomluvný extrovert, tak od druhých automaticky očekávám taky pravdu.
myslím, že oni to takhle prostě vnímali, ať už to bylo jak chce a cítí křivdu, tak to tu vypisují. ale to, že to popisuje manžel, jako méně zaujatý a lépe situaci vnímající, to už je možná taktika
chtělo by to jejich re. ne jen napsat a ticho (přemýšlivý smailík)
In reply to Handí, to je taky by boule12
No protože je strašně těžké přiznat si a přijmout odpovědnost za cokoliv, i za něco méně strašného, než když se ti narodí dítě a nastanou takové závažné okolnosti, mnohem lehčí je hodit vinu na někoho jiného, nejtěžší je to v situaci, kdy ti už dochází, že v něčem jsi třeba mohla i chybovat sama a tedy je to i tvá vina... tím nechci říct, že to tak je právě u těchto rodičů, ale myslím tím jako všeobecně... možná je to mezičas mezi přijetím skutečnosti a smířením se se situací, možná je to jen a jen kalkulace... těžko říct... napsaný text se nedá interpretovat jako mluvené slovo z oka do oka, tam se dá pravda nebo lež poznat podle nepatrných náznaků... napsat se dá cokoliv...
Já myslím, že si umím představit, jak rodičům s postiženým dítětem může být, dovedu si představit i možnou zlobu na celý svět, na skoro až nenávist při pohledu na zdravé děti, ale nevím, jak to skutečně prožívají oni a co prožívají a co je vede k tomu, aby tohle psali, všechno to budou jen dohady, stejně jako kdyby si někdo chtěl analyzovat, jak to cítím já... nepřipadá mi to jako varování pro ostatní, spíš jako vykřičení zlosti na možné spoluviníky... a ano, protože jsem pracovala s postiženými dětmi, dělala jsem s nimi paravoltiž a poznala jsem jich osobně a zblízka několik, tak vím, že jediné, co většina rodičů jakkoliv postižených nechce, je lítost...
No tak můžeme jen doufat, že se stav Josefínky aspoň trochu zlepší a ať se hlavně její rodiče se situací smíří... Josefínce pomůže nejvíc klid a pohoda a rozvaha rodičů, než když budou v hloubi duše cítit křivdu a zlobu... to zejména malé děti vycítí moc dobře...
In reply to Handí, to je taky by boule12
čert ví, co je k tomu vede
a to mi připomíná, že musím na Aperiu zapět chválu na porodnici, kde jsem rodila. četla jsem takový horory, že jsem myslela, že budu rodit radši někde ve křoví, nevěděla jsem, kterou vybrat, protože všude dusili děti a mučily matky. pak jsem vybral tak nějak pocitově a opak by pravdou. jen škoda, že v té jsem nezaznamenala jméno PA :(
říkám si, co vůbec od toho porodu ty některý těhule očekávají? jako sednu si ke kafi, PA vleze pod stůl a než to dopiju, vyleze s dítětem v náruči: "tady ho máte maminko"? :00:
a tím nenarážím na nikoho konkrétního prosím!
In reply to Tak tohle je tedy blbost by KackaGold
Mám naprosto stejný dojem... ještě bych dovedla pochopit, že se někdo potřebuje vypsat ze své bolesti a napíše něco takového, ale dávat to k blogu o narození miminka místo gratulace je přinejmenším netaktní, spíš bych řekla až hnusné...
In reply to by anonymous_stub (neověřeno)
http://www.mojetehotenstvi.cz/porodnice-nymburk-nejhor-i-volba-josefink…
radeji si prectete tady co pise jedna holcina a ma hodne velikou pravdu,navic tady ten pan ci pani to dava uplne vsude a i tam,kde to opravdu nepatri!!Tam je vse krasne vysvetleno ta holcina mocdobre vi o cem mluvi za to tady ten....
váš příběh jsem přečetla až do konce, je my to moc líto že porod a všechno kolem od začátku až ke konci dopadl blbě, je to hrozný co doktoři můžou zavinit, jste hrdinský rodičové, já bych se už asi sesypala, teda josefínky je my moc líto, určitě to je krásná holčička, ach jo proč musím být ten život tak krutej
Opravdu děsivý příběh. neochota některých lékařů je opravdu zoufalá, jak se tohle může v 21. století stát? Člověk nepochopí. :-( rodičům malé Jozefínky přeji mnoho a mnoho sil a Jozefínce pohlazeníčko :-)
Tak k tomuto nemám absolutně žádných slov, neboť něco tak hrozného jsem ještě nikdy nečetla, natož abych to zažila na vlastní kůži :r: . Je opravdu šílené, jaký může být přístup personálu i v dnešní době a co všechno jejich chyby zavinily :( . Jsem z toho opravdu otřesená a rodičům malé Josefínky přeju hodně sil, aby celou tu situaci dokázali i nadále takhle zvládat.
:k: :k: :k: :k: :k:
________________________________
http://alenkasuchankova.blog.cz/
In reply to Tak k tomuto nemám by alenkas
Alenko, věř tomu, že ne vždy je personál skvělý, ale takovéhle tyrany a v takové koncentraci asi také těžko najdeš....ten příběh je blbost, která má možná pravdivé jádro jen v tom, že mají postiženou holčičku z důvodů, které z článku ovšem těžko posoudíme...
In reply to Alenko, věř tomu, že ne by KackaGold
Vidíš, to mě ani nenapadlo, že by to mohlo být smyšlené - ale je pravda, že když si to přečtu znova, tak se tam ty nesrovnalosti, o kterých píšeš výše, objevují a teď jsem fakt na pochybách a nevím co si o tom vůbec myslet.
Jestli to píše někdo, kdo nás chce tady všechny vyděsit, tak se mu to tedy dost daří, ale když se nad tím zamyslíme, tak to má asi fakt dost trhlin.
Fakt teď nevím, co si o tom myslet a asi je to opravdu hodně přitažené za vlasy :( :a:
________________________________
http://alenkasuchankova.blog.cz/
In reply to Vidíš, to mě ani by alenkas
No právě, já v žádném případě nechci nikoho napadat. Ale tohle přeci může každého jen vyděsit....nikomu to nepomůže, ani kdyby to pravda byla. A také by to nebyl první smyšlený šílený porod, co tady čtu.
In reply to No právě, já v žádném by KackaGold
Máš pravdu, je to celé nějaké podivné. Zvlášť lidem, kteří dělají ve zdravotnictví jako Ty, to přijde nesmyslné hned, zatímco já si to musela přečíst podruhé, abych si to taky uvědomila, že spousta věcí je tam opravdu diivná. Ale nechápu, jak si někdo může vymýšlet takovýhle morbidní porod? Možná je na tom něco pravdy, že měli komplikovaný porod a mají teď postiženou holčičku, ale to se dá přece popsat i normálněji a ne tak drasticky. Anebo je to vymyšlené celé a v tom případě obdivuju fantazii pisatele tohoto drama - ale určitě bych to nevkládala sem na tyto stránky, kde budoucí maminky potřebují číst spíš pozitivní popisy porodů, aby se trošku uklidnily a neměly takový strach a ne takové drasťárny :00: .
Pa :a:
________________________________
http://alenkasuchankova.blog.cz/
























