Proč to nemůže vyjít :-(

tak já zase s Kateřinou v lecčem souhlasím. Opravdu to chce nejřív zapracovat na sobě. Jako když se ted jedna kolegyně léčí s manželem pro neplodnost a každou půl hodinu stojí s cigeretou na balkoně, tak to je taky na zamyšlení. Na druhou stranu chápu tu bezmoc, kteří se opravdu snaží a stále se nedaří.
Myslím, že Kateřina chtěla říct jen to, že nějaká taková léčba má přijít až po té, co jsou vyčerppány jiné, jednodušší prostředky pro nápravu. Minimálně radikální změna stravy a životního stylu. Což se tady doporučuje každému několik měsíců před tím, než chce těhulit. Kolik mamin tohle dělá? proč máme dneska tolik potratů, tolik neplodných párů? Manžel pochází z Alžírska, tam když žena neporodí do jednoho roku po svatbě, tak je to zcela výjimka. Ze za to může zdravější životní styl a neodkládání mateřství do doby až si naspořím, ... je celkem nasnadě.
Holky, berte nějaké příměry s nadsázkou viz pedikůra. ;)

jo, jasně:-) s tim se počítá, tak ať to není nic vážnýho..

chmmm... jen mě se chytne z 10 oplodněných vajíček všech 10 :D - třikrát v životě jsem se špatně chránila a 3x jsem otěhotněla (poprvé jsem šla na potrat)... takže si myslím, že spíš to chce nechtít dítě a pak to jde hned

Tohle ti mnohé z nás můžou jen závidět.
Ale tvoje rada na konci je nesmysl. Nevíš o čem mluvíš, protože jsi to nikdy nemusela řešit... Pro tebe bohudík. Ale pro snažilky bohužel.... tyhle rady by ti nejradši každá snažilka omlátila o hlavu. ;-)

podle mě to není nesmysl, naopak. když ženská bere antikoncepci, pak je svatba, plánuje se dítě..tak na to pořád myslí, že vlastně teď bude(chce) bejt těhotná a zároveň se toho ale podvědomě bojí, právě proto, že to plánuje, denně na to myslí a ten červík v podvědomí někde hlodá..jestli to zvládne, jestli chce.. a myslí se dá ovlivnit hodně moc.. taková sugesce..

..měla to být nadsázka...
na druhou stranu, kdyby některé snažilky tak dlouho mateřství neodkládaly, nemusely by to teď řešit :( - o tom, že s přibývajícím věkem klesá u žen rapidně plodnost se napsalo tolik článků, že už snad není ženy, která by to nevěděla... mám kolem sebe právě hodně kamarádek, kterým táhne jako mě na 30, jsou bezdětné - single... a dítě je pro ně skoro sprosté slovo :( ... a vůbec si nepřipouštějí, že až ony budou "připravené" už třeba může být pozdě :( čímž nechci nikoho urazit... jen prostě vidím, kam tohle popírání fyziologických zákonů vede :(

Jojo odkládání početí na později je problém. Ale ona je jiná doba, za to může hormonální antikoncepce a ta svoboda a volnost, kterou dalo ženám její používání. Dnes už není úplně normální mít dítě na VŠ, já bych to s dítětem taky asi nezvládla. Pak dokončíš školu a chceš chvíli pracovat, abys měla nárok na mateřskou atd. a najednou je ti 30 ani nevíš jak a máš problém...
Ale to je holt pokrok, svoboda, rovnoprávnost a vůbec prostě moderní doba.

já to mám podobně, tim nechci znevažovat to, co sem psala..člověk musí brát co život přinese, my to nemáme o to lehčí..:-)

Máš určitě pravdu, změna životního stylu a psychika dělají hodně, ale zase na druhou stranu, pokud má např. neprůchodné vejcovody, nebo chlap mizerný spermiogram, tak jí nic z toho nepomůže. I když jedno dítě mají, může se jednat o tzv. sekundární neplodnost. Takže určitě neplatí, že pokud jedno dítě máš, nemáš problém s početím. Jen je ta pravděpodobnost nižší. O tom, kdy jít do CARu bych taky polemizovala, je to hodně o rozhodnutí páru. Někdo to neřeší několik let, netlačí je věk a na mimi nespěchají, ale na druhou stranu, pokud je někomu ke třiceti a po roce (kdy otěhotní celých 85 % párů) se nezadaří, klidně bych do CARu zašla. Ono všechno taky trvá dost dlouho a čas letí...

ale i vejcovody se dokážou regenerovat, spermiogram spravit přirozenou cestou. nějaká operace možná, ale to má člověk bez práce a problém v těle to asi ve většině případů nevyřeší. případně kdyby šlo o umělý oplodnění po roce snažení o dítě bez jakýkoliv práce na sobě, to mi přijde jako trošku divnej přístup, jako že je to samozřejmost, něco, co si můžu dneska zaplatit jako pedikůru, abych se nemusela sama snažit.. jasně, lidi maj k životu různej přístup, mě osobně to jde nějak proti srsti, vzhledem k tomu, jak je tahle záležitost problematická biologicky a eticky.

Ty jsi někdy podstoupila IVF?Já ano a jako pedikůra mi to nepřišlo :n: Neumíš si ani představit co si člověk prožívá, jaký to je když nemůžeš otěhotnět, smiřovat se s tím že nebudeš mít nikdy dítě :€\€: Já na dítě čekala 12 let,vejcovody mi vzali,jiná šance než IVF nebyla a i přesto jsem otěhotněla "až" na počtvrté a děkuji bohu že doma mám krásnou a zdravou princeznu.To co tady píšeš tak maminky které to miminko doma nemaj a nedaří se ani díky IVF by ti mohli vyprávět jaké to je,co si člověk zažívá ale s tvým názorem na danou věc by to bylo zbytečné.A s tou etikou se jdi prosím tě vycpat :bulva:

tak já chápu, že je super, že existuje taková možnost pro člověka, kterej třeba nemá vejcovody, je dobře, že jste šťastný, ale ta nešťastná paní, co tady psala, ty vejcovody má, tak sem ji chtěla povzbudit, protože pro ni je možná tohle utrpení s umělym oplodnením zatim zbytečný.. s tou pedikůrou sem se pro vás možná blbě vyjádřila, myslela sem to tak, že se to bere jako samozřejmost, takový rovnítko. nemůžu otěhotnět = jdu na ivf (mám dlouhý nehty=jdu na pedikůru) a přitom by si tam měli dosadit trochu jiný věci. my sme to měli v rodině, tak vim, o čem mluvim. nevyšlo to ani jednou, protože nedělali nic jinýho než chodili na ivf a na sobě, na svých schránkách ne..přitom bez toho logicky nemůže jít ani ivf.. takže to stálo jen spoustu peněz a nakonec maj šikovnou holku, kterou adoptovali. štěstí na obou stranách..

Eticky? Povídej, tohle mě zajímá...

tak pokud použiješ darovaný buňky, nebo umožníš dítě starým "rodičům", nebo máš vícečetný těhotenství a pak se to redukuje, nebo nevyužitý živý embria(potrat je přeci etickej problém docela profláknutej) když neumožníš přirozenej výběr ve zkumavce, je to nefér vůči dítěti a jeho potomkům, je přeci prokázaný, že sou takový lidi pak náchylnější k nějakejm nemocem.

Díky, přesně tyto argumenty jsem čekala. Nechápu jen ty darované buňky, co je na dárcovství špatného eticky?
U nás se extrémně "staří" rodiče neoplodňují, tzv. na pojišťovnu to jde jen do 40 let věku ženy, samoplátci mohou i později, ale je to drahé. Máme to zákonem ošetřené, ty extrémy, které jsou vidět v televizi, jsou z ciziny, s tím s tebou souhlasím, oplodňovat šedesátilenou paní je nesmysl.
Vícečetná těhotenství už se taky neredukují, to je problém starý pár let. Dnes zavádějí jedno, maximálně 2 embrya, pokud nechceš dvojčata, tak ti dvě nezavedou. V novele zákona to bude ještě jinak (více hrazených pokusů s jedním embryem), ale uvidíme, zda ho ministrovi schválí. Jak se totiž zlepšují metody aistované reprodukce, zvyšuje se i úspěšnost. Tady se fakt nestane, že by se narodila osmerčata....
A nevyužitá embrya? Neříkej mi, že považuješ osmibuněčné embryo za lidskou bytost a jejich zničení potažmo za potrat. Co mě osobně nejvíc vadí na plýtvání s embryi je právě to plýtvání, nejde na nich dělat výzkum kmenových buňek a nejdou ani darovat. To je škoda. Naděnka má pravdu v tom, že některé (ne všechny) ženy tuto etickou otázku řeší... některé to ani nenapadne.
A přirozený výběr? To je moje oblíbené téma. Navrhuješ tedy nezachraňovat nedonošeňátka, protože přirozeným výběrem by samozřejmě nepřežila? O léčení nemocí už psala Naděnka... takže neléčit a nechat přirozený výběr fungovat?
IVF vyvolává spousty otázek, to máš pravdu. Ale pokud si tím člověk neprojde nepochopí. Taky jsem zastávala podobné názory (ještě na VŠ).... pokud pár spolu nemůže počít díte, tak má příroda asi nějaký důvod, aby ho spolu neměli ap. Ale ono to dneska není o přírodě, ale o životním prostředí ovlivněném lidmi, o životním stylu a odkládání početí do pozdějšího věku.... a spousty dalších věcí.
Takže závěrem, já IVF fandím, je to úžasné co medicína dnes dokáže. Fandím taky všem snažilkám, které to musí podstoupit ať už díky svému problému nebo problému u partnera nebo i z nejasných příčin.
IVF zdar.

Legálně ne...

já si ale nemyslim, že by to bylo špatně, že tohle existuje a že se to dělá, jenom si myslim, že je zbytečný to podstupovat, když to není jediná poslední možnost, protože to má svý úskalí, jak píšeš, tak to znáš, tak nevim, proč se teda ptáš..?? to, jestli považuju já embryo za bytost s tim snad nesouvisí, v lékařský etice se to myslim jako problém považuje. já to považuju za bytost, která jednou provždy vznikla a už se jenom dotváří, ale nevim, co si mám myslet o uměle vzniklých embriích, který nemaj ani kde růst, to je možná právě ten problém...

Kdyby s tím lékařská etika měla takový problém, tak se embrya nezamražují a neničí... ale to je jedno. Nebudeme se dohadovat.
Jo a je úplně jedno jak embrya vzniknou, pořád je to jen shluk buněk, jestli se gamety potkají ve vejcovodu nebo v pertiho misce je fuk.

Můj děda vždycky říkal, že pokud chceš něco kritizovat, musíš to dobře znát. A tohle je přesně ten případ. Kdo jiný, než naprosto neinformovaný člověk může srovnávat IVF s pedikúrou? Bohužel jsem na názor paní Kateřiny nenarazila poprvé. Je to hodně smutný... Ale naštěstí si vždy myslím něco o tom, že ten jejich slavný přirozený výběr taky nefunguje vždy stoprocentně jak je vidno a jdu od toho....

Já vím.... taky se většinou nenechám vyprovokovat a nekomentuju a myslím si svoje, ale někdy se neudržím a zapojím se do diskuze (hádky) na téma problémy IVF nebo očkování.... moje dvě oblíbená témata :-) Chudák holčina, které se zeptá a doví se většinou jen samé bludy....

Na očkování zatím žádný názor teda nemám. Řeknou očkovat, tak jdu. Ale vůůůůůbec se v tom nevyznám. Jsem prostě děsně důvěřivá a pokud mi někdo poradí, že je lepší sebe nebo případně děti očkovat, jdu do toho a neberu to jako nějaký marketingový tah farmaceutické společnosti. Pořád věřím tomu, že by si tohle přece nemohl nikdo dovolit. Možná budu jednou hodně překvapená.....

Paní Kateřino, nedá mi to, abych nereagovala. Ano, příroda dokáže divy, vejcovody regenerují, spermiogram se může časem zlepšit, to všechno je pravda. Ale na druhou stranu, je potřeba si uvědomit, že neplodnost je nemoc a memůžeš přece tvrdit, že pokud přijdu k lékaři např. se slepákem, že mi udělá operaci a já to mám bez práce! Přece ho nepošlu domů, že se to třeba spraví správnou výživou! Co to je za blbost?
Srovnávat IVF proces s pedikúrou mi přišlo více než uhozené, i když vím, co jsi tím asi chtěla říct. Nemyslím si ale, že pokud žena (teď budu brát třeba sebe) se rok snaží otěhotnět, projde všechna dostupná vyšetření, cvičí mojžíšovku a platí jak mourovatá za IVF to má bez práce. To si teda ooooopravdu nemyslím.
Z etického hlediska s Tebou musím souhlasit. Je spousta nevyřešených otázek kolem IVF. Ale věř mi, že největší etický problém např. konkrétně s nevyužitými embryi má samotná ženská. Co se týče přirozeného výběru, ten je tímto jaksi narušen, ale jak už jsem napsala, mohlo by se to tedy brát tak, že pokud neplodným ženám (= nemocným ženám) neposkytneme pomoc, proč ji tedy budeme poskytovat těm, kteří mají jiné zdravotní problémy. Vždyť je to taky narušování lidského genomu. Nechci být v žádném případě hnusná, ale ráda bych viděla Tvou reakci, kdyby Ti tohle někdo řekl u Tvého dítěte….

já tě chápu, asi sem to blbě napsala, já to nesrovnávám s pedikůrou, spíš naopak, ale přijde mi to občas tady z těch podobnejch diskuzí, že to tak některý lidi berou, víš, možná to tak neni, ale některý lidi mi přijdou takový, že si myslej, že si teď vzpomenou na dítě a že to bude hned a jakmile to trvá dýl než půl roku, tak už sou neplodný a jako první se ptaj tady na ty zákroky..spousta lidí totiž ani o jiných možnostech vylepšení plodnosti neví. nikdo to nepropaguje, člověk musí vynaložit jistý úsilí, aby si sehnal informace. chápu, že operace není "bez práce", že je to nebezpečný, vyčerpávající.. ale člověk na sobě nemusí pracovat, on si to jenom "vytrpí" tak sem to myslela. ale problém se tim posune jenom o kousek dál, člověk se ho nezbaví. jasně, že sou i ženský opravdu neplodný a je hezký, že se jim dá takhle pomoct. já sem to nezažila, tak nemůžu nic moc říkat, ale spíš bych se snažila nějaký opuštěný dítě adoptovat. kéž by to dneska nějak rozumně šlo..

Tak Tvoje názory mě docela překvapily a nemluvím o tom protiřečení. Zajímalo by mě ale, jak by ses na přirozený výběr tvářila, kdyby jsi porodila dříve. Řekla bys, nechte to dítě tak, příroda to tak chtěla?????? Nechtěla bys ho zachránit? Když to jde??? Přirozený výběr je fajn, ale už my jsme se učili ve škole, že je to jen KAPITOLA a že už to tak samozřejmě nemusí být. A není!! Medicína se vyvíjí a jde to bohužel ruku v ruce s tím, že v naši společnosti je více civilizačních chorob, do kterých se řadí třeba i neplodnost. Takže podle Tebe jsou zbytečné i nemocnice... Na co operovat po autonehodě, když přirozeným výběrem by ten člověk zemřel. Tak to myslíš? Ono přirozený výběr je narušen už jen vývojem lidstva... Kdyby nebyly auta, nebyly by autonehody. Kdyby nebyly zbraně, nebyly by zranění a války. Kdyby nebyly finanční krize, ubylo by i vražd a loupeží. Chápeš co tím chci říct?... Píšu to zjednodušeně, protože by to asi vydalo na seminárku, a tak doufám, že mě čtivší pochopí.... Prostě to, jak se lidstvo vyvýjí a jak postupuje společnost, ať už teda míří do jakýchkoli míst, tak se i posouvá názor na přírodní výběr. A druhá stránka věci, ta lidská, mi taky mnoho říká, protože já jsem měla hodně dlouho problém s otěhotněním. Moje rodina si zažila hodně zdravotních problémů a je fakt, že kdyby se spousta doktorů (to by ale nebyli doktoři) řídila přírodním výběrem, Nenarodila bych se já ani mí sourozenci, protože jsem akutním císařem... Už dávno by moje matka byla slepá a babička bez nohou. Můj děda by už ve 23 letech umřel na rakovinu, takže by vlastně nebyla ani moje máma. Ani děda by vlastně nebyl, protože můj praděda měl taky rakovinu a to dříve, než se děda narodil.... Vlastně náš rod by asi nebyl, kdyby měl každej názor jako Ty... Na něco mi odpověz prosím. Podle Tebe by bylo správné, že by v dnešní době nefungovali lékaři? Že by se nepomáhalo nemocným, nepomáhalo by se matkám otěhotnět a podobně?

Ještě jsem se chtěla vyjádřit k té adopci. Já jsem nikdy nebyla proti a vlastně jsem adoptovat dítě chtěla vždy. Ale můj nynější partner řekl, že by adoptované dítě nechtěl, že by to prostě nezvládl ho "mít rád" jako své ostatní děti. A že by ho nechtěl, ne kvůli sobě, ale jemu, protože by se u něj neměl dobře. A ikdyž bych ho já byla schopna milovat jako svoje dítě, tak bychom se s přítelem po nějaké době rozešli a já bych na to dítě byla sama, což bych zase nezvládla já.... Hlavně v dnešní době, je to hodně o hubu.... Takže co, bylo by pro mě lepší, kdybychom adoptovali dítě, než IVF??? Já osobně obdivuji ženy, které podstoupí IVF a nikdy bych si nedovolila pronést, že je to bez práce! Já sama s tím zkušenosti nemám a proto asi nemohu komentovat, ale jak říkám, obdivuji ženy, které si tímto projdou, protože je to určitý nápor na psychiku a taky na fyzično...

no dobře, ale já si přece nic takovýho nemyslim, nepřijde ti, že to trochu překrucuješ??:-) proč by neměli fungovat lékaři?? promiň, dala sis práci s odpovědí, ale to já přece neříkám..:-) je pravda, že si člověk může ale pomoct sám a kdyby byli lidi víc zodpovědný za sebe a za svoje zdraví, spousta lidí by v těch nemocnicích nemusela bejt.

Já to právě nepřekrucuju ani trochu, ale pokud propaguješ přírodní výběr a pak řekneš, že nejsi pro to, aby nefungovali lékaři, tak jsi buď pokrytec a nebo nevíš o čem mluvíš. Neurážej se prosím, nemyslím to zle. Ale i já mám ve svém okolí jedince, kterej tvrdí, že je PRO přirozený výběr, že se nedonošeňátka nemají zachraňovat, že se staří lidé nemají oživovat a že se nemají transpl. orgány. A tak dál. Protože přirozený výběr je o tom, že si to matka příroda sama zajistí. Pořád píšu zjednodušenně, aby z toho nebyla ta seminárka:-)...... No a když se s tím jedincem začneš více bavit, tak je vlastně vděčný za to, že jsou doktoři, protože mu zachránili manželku při porodu.... Rozumíš. Pokrytec. To samé jako nedávno. Má určité zdravotní problémy a zrovna se vrátil od doktorky, když jsme se potkali. Tak kde je to jeho přesvědčení??? Takže co... Stojíš si za přirozeným výběrem, nebo to bylo jen myšleno s nadsázkou?

Člověk si může pomoct sám, to je pravda. Ale zase ne ve všem. Víš, to by Ti doktoři tady nebyli potřeba... Nebo ne v té míře... Je fakt, že s maličkostmi, jako je odřené koleno a nebo rýma si může člověk pomoct sám. A je fakt, že si pomůže i bez různých léků (protože když si chceš pomoct sama, jako úplně sama, tak přece nesmíš užívat třeba Coldrex, protože to už je výrobek, kterým ten onen pomohl přírodě, tedy narušil přirozený výběr) ale pokud mám závažnější problém, který se kdysi v pravěku neřešil a lidé umírali a teď se řešit dá, když si zajdu do nemocnice, tak tam jdu, protože je to o tom, že mi pomůžou... Je pár lidi, kteří simulují a v nemocnicích jsou jen aby měli co dělat, ale o těch se tady nebavíme, ne?... Někteří si sami nemůžou za to, že mají srdeční vadu, že mají problémy s ledvinami, že je srazil opilej řidič na dálnici, že byl skrat a hořelo jim v bytě, že jim našli nádor namozku........... Nebo ano? Mlžou si za to? Ti konkrétní? Nemyslím lidstvo, jako celek, ale ty konkrétní, kteří leží na těch lůžcích ....

no znám hodně lidí, kteří si za to můžou(nebo nějak neznám, ale měla sem je na praxi...) jako ty tlustý lidi po mrtvici, co se cpali nezodpovědně celej život salámama a člověk aby se s nima udřel...(a ty salámy sou z nich cejtit, jak už to nemaj a vypařuje se to z nich..) a s těma babičkama mám podobnej názor, ale to přece neznamená, že nemaj existovat doktoři..akorát některý věci sou prostě problematický a je lepší se jim snažit vyhnout. s těma nedonošeňátkama maj sami doktoři problém a chtěj zvednout zase tu hranici, od kdy se zachraňujou. a léky brát opravdu nemusíš, pokud nejsi nějak vážně nemocná, já bych teda coldrex snad ani nepozřela, antibiotika nebo hormonální antikoncepci bych taky nepozřela, a aspoˇn nemusim na asistovanou repr...:-)

a mame ti zatleskat ze kdyz si nebrala HA ze nemusis na asis. repr.? tnechtela jsem se dal zaúojovat ale tohle je fakt pecka, ty bys nepozrela a kdyz tvoje dite bude jednou ty atb potrebovat tak udelas co? pujdes do lesa na koprivy?? Moje kamaradka zadnou ha nebrala, nekouri , nepije , jeji manzel to same a uz druhym rokem se snazi o mimco , vysledek zadny, na umele nemaj penize..nemluvim o tom kolika lidem prave atb pomohla a zachranila zivot, vratte se na stromy fakt takovy nazor me dokaze :spid:

já se svym dítětem chodim na EAV, takže s největší pravděpodobností atb potřebovat nebude...

A co já mne neodpovíš? Nebo víš,že mám pravdu? Že prostě někdy není vyhnutí? Jinek se přiznám,že nevím co je EAV........
Monina

já ti nevim, jestli je to náboj nebo napětí.. kažá funkce v těle má příslušnou el. dráhu, všechny dráhy se daj změřit na prstíkách, přiloží se elektroda a na stupnici se ukáže hodnota... podle mě je to +/-(náboj) jako se to bere v tčm na aktivních bodech, ale to sou moje domněnky, někde si to najdi. ta naše Dr. se menuje Dagmar Nováková, zkus se podívat na stránky. nejsem si jistá, jestli sem můžu dávat odkaz, ani se mi to nechce ..:-)

já byla kdysi s klukem na tomhle vyšetření, dělala jsem v té době reflexní terapii a dle té mi vyšlo, že má problém s ledvinou. Pil čaje, k zlepšení nedošlo, pak jsme šli s jiným problémem právě na tohle vyšetření, o ledvině jsem nic neříkala a ta doktorka sama po tom vyšetření, že se jí nějak nezdá jedna ledvina, ale neví proč, protože na žádný větší problém přijít nemůže, nechala jsem mu udělat rozbor moče, který nic neprokázal, tak jsem si pak vynutila sono, dopadlo to tak, že ledvina je o hodně menší, nicméně na funkci to vliv prý nemá. Takže na tenhle přístroj věřím, protože náhoda to dle mě nebyla. Jestli se dá takhle vyhnout ATB nevím, asi při neustálé kontrole a následné očistě organismu ta šance být může :-)

Milá Kateřino,jsem zdravotní sestra,takže o tahání těžkých lidí mi nějak zlvášť nemusíš povídat a upřimně,někdo si za to může sám,ale někdo tloustne i po vodě,někomu k obezitě pomohou rodiče.Já sama nejsem příznivec hromadného braní ATB,jenže někdy není jiná cesta.Mám dceru,je jí deset a jako astmatička měla stálé bronchopneumonie zhruba od dvou let věku,zhruba 5x do roka.Inhaluje 2x denně,žije zdravě,ale léky prostě brát musí a pokud opět bude inverze,bude mít prostě zápal plic a je vymalováno.Vždy to zkoušíme rozehnat Ventolinem,ale jednou za rok to nezabere,tak dostane ATB,Spiropent.Jen díky tomu,že má bohatou babičku,jezdí každý rok na 3 týdny k moři,já bych na to neměla.
Pokud je mi blbě,mám angínu,virozu,tak si léky vezmu,jelikož musím fungovat a starat se o rodinu.Antikonceci neberu již 10 let,kouřit jsem také přestala a žiju docela zdravě.Má chyba bude asi psychická,ale to už nějak neovlivním,jelikož je to fakt těžké.Jinak můj přítel je velice těžký astmatik,bez léků by nebyl schopen dýchat a to beze srandy,navíc má alergii,na téměř veškerou zeleninu,ryby,oříšky,mák.To samé dcera.To mě limituje ve vaření a docela dost. Buď ráda,že jsi ušetřena martýria s otěhotněním,pokud by jsi sama měla problémy,mluvila by jsi jinak.
Monina

:€h: Já už nemám slov :€{€:

Ufff tak ta poslední věta to je tady bomba.... už jsem si říkala, že se do téhle diskuze znovu nezapojím, ale toto mě fakt rozpálilo do běla. Taskže ty říkáš, že když někdo užívá léky předepsané lékařem, jako jsou ATB nebo HA, nebo jiné léky, tak si sám zavinil neplodnost? Promiň, ale jdi se vycpat. Tyhle paranoidni a konspirační názory já fakt nemůžu vystát.

hmm, tak pokud to berou všichni jakjo ty, tak to docela problém je, protože nechat si něco předepsat od doktora a spolíhat, že když to předepsal doktor, tak je to to nejlepší a jinak bejt uplně slepá..?? myslíš, že je dobře, že doktor předepíše antibiotika na virózu, HA bez anamnézy a testů? já třeba HA brát nemůžu, čkám druhý neplánovaný dítě, proto se tomu směju a nemyslela sem tu poslední větu tak, jak si to bereš...

tak já se musím zastat, nikdo neříkal, že si zaviníš sám neplodnost, ale všeho s mírou. Léky opravdu organismus zanáší. Podívej se na poruchy imunty u těch, kteří berou jedny ATB za duhými, je to začarovaný kruh, po HA nemůže spousta žen otěhotnět, to jsou bohužel fakta. Někdy nemáš možnost volby, jestli si nějaký lék vezmeš nebo ne, ale v jiných případech tu možnost máš.

no promi já brala atb asi půl roku jelikož jsem měla infekci v moči a bohužel nic nezabíralo já nebýt doktorů tak tu už nejsem v 10 mi zjistili vrozenou vadu měla jsem horečky 40 a nikdo nevěděl co se mnou je tak pokud dobře chápu za tohle si můžu také sama a druhý případ nebýt doktorů tak můj manžel by hned po porodu zemřel a člověk který si neprožil že se o druhé bojí tak neví co to je minulý rok dávali manželovi celých 5% naděje že přežije a i on si asi mohl za to je se mu udělala infekce na srdci????? ten kdo to tu vypráví bohužel ani neví o čem píše hold co člověk to názor samozřejmě jiný

ale chápeš, že nikdo netvrdí, že si za to můžeš sama. V některých případech jsou ATB nasazována zbytečně, to prokázáno je, a samozřejmě v jiných zachranují život. Ale at tak nebo tak, tak každý lék na jednu stranu léčí, na stranu druhou může škodit, ATB ´= vybijí i normální bakterie např, pak jsou např. časté záněty, kvasinkové infekce. Já a nikdo tady ti přece netvrdí, že ty jsi si nějaký zánět zavinila sama. Stejně tak, pokud se někdo rozhoduje pro HA, tělísko atd, tak snad zvažuje pozitiva a negativa. Já třeba nechtěla HA, mám tělísko, kde zase může být větší riziko zánětů.
Někdo snižuje teplotu, když teploměr ukáže 37, jiný nechá pokud možno volný průběh, patřím do druhé kategorie, protože nemám potřebu si tělo zanášet. Jestli si pak člověk z první kategorie zaviní nějakou nemoc těžko říct, dle mě to určitý vliv má. NIKOMU svůj názor nenutím
Já prostě reagovala na to, že někdo napíše nějaký příměr a už je to tu jak ve včelím úlu, trošku nadhled, Kateřina to určitě nemyslela špatně a je fajn, že se snaží brát zdraví do vlastních rukou prevencí, a že má holt jiný názor než dav? No, tak at má, když se cítí dobře, nemá cenu se na ni hned vrhat.

přesně tak, člověk napíše něco o sobě a hned se všichni cejtěj uražený, nebo si domejšlej kdoví co, jako kdybych psala něco onich..? místo toho, aby si třeba nechali poradit...nevim, proč.. já to nemyslim zle.

:\x: :one: :one: :one: :one: :one: :one:

Dr. v Caru mi řekl že nejideálnější věk na IVF je 27 let,potom se šance hodně snižují.Tak asi i proto ti mladí kterým se rok nedaří tam jdou aby měly ty šance na otěhotnění co největší.A neberu ti tvůj názor co píšeš o adopci,ale kdo si IVF nezažil tak neví co se v hlavě odehrává.Možná by jsi podstoupila třeba dvacetkrát IVF(pokud by jsi na to měla finance)než aby jsi adoptovala dítě.Já třeba o adopci nechtěla ani slyšet a důvod že by to nebylo moje dítě tak ten to nebyl.A někdo jiný si o adopci zažádá dřív než podstoupí IVF.Ale pokud tímto neprojdeš a doma máš miminko v postýlce přirozenou cestou a bez problémů tak opravdu nevíš co "říkáš".Tvůj názor ti ale neberu

Ale na CAR potřebuju doporučení od mého gynekologa ne???A když mi řekne že jedno dítě mám tak že počkáme že tam asi problém nebude nevím jestli se proti tomu dáí něco říct :-(

nene nepotrebujes.... my treba o prvni mimi prisly dr na to sral a jelikoz jsme chronicky nemocna a bud by s emuselo povest znovu hend nebo kdo vi kdy tak sem napsala do gestu tam hned reagovalia t s eobjednam ze nam pomuzou zadny doporuceni nic byli jsme tam v puli zari a zacatkem rijna uz sme byla tehule diky nim... takze se klidne na nejaky obrat aspon u nas doporuceni nechteli

Doporučení nepotřebuješ a pokud by mi doktorka řekla to, co píšeš, tak bych tam byla naposledy. Protože je to Tvoje věc a ona nemá za Tebe co rozhodovat. A samozřejmě se proti tomu dá něco říct, to, že máš jedno dítě neznamená, že s druhým nebude problém. Ale to by doktroka měla vědět. Já už jsem se naučila se bránit a pomáhá to. Takže neboj, doktorka to určitě pochopí a i kdyby ne, CAR můžeš navštívit sama.

S tím gynekologem to není sranda právě jsem jí zěnila a má jen chválu.S tím CAR počkám co mi teď toho 30.8 řekne ta doktorka a kdyžtak u ní končím dojdu na to CAR a budu hledat zase novou gyndu mám nevýhodu že místní je nechutnak zahulenej tak už te´d dojíždím 30 km ale když to pomůže pojedu klidně i dál.Jen už aby se povedlo to miminko jsem už fakt smutná a nešťastná.Všechny co se snažily už buď čekají nebo mají dokonce už mimi a já pořád nic.

Do Caru doporučení nepotřebuješ, vezmou tě i bez něj. Provedou všechny potřebné testy a třeba se na něco přijde, bude to prkotina a postačí ovulaci a růst sliznice sledovat ultrazv. a je zaděláno :)

Ahoj zatím ne.Věřila jsem doktorce že nemá cenu to dříve řešit tak jsem jen čekala a pořád doufala.Teď jsem si měřila BT a ta neklesla zatím.Ale pořádně se v tom nevyznám měřím si jí první měsíc

No bazální teplota je taková záludná,to trvá několik měsíců než z toho něco poznáš,když už tak lepší jsou ovulační testy. A ber nějaké vitamíny s kyselinou listovou nebo alespoň kyselinu listovou,je to prevence vývojových vad a snižuje riziko potratů.

měření BT to jsem četla že už je hodně zastaralá metoda ;) přesnější je že se ti podívá dr vnitřním UTZ