Bobatha X Vojtova metoda

29.04.2009

Holky poraďte mi dozvěděla jsem se o nějakém Bobathově konceptu, že prej je to lepší než Vojtova metoda. Nevíte náhodou některá o tom něco? Děkuji a zdavím všechny maminky a miminka. :a:

Kliknutím vložíte smajlíky:

Ahoj. Četla jsem předchozí příspěvky a i já jsem ráda, že jsem se konečně o těchto metodách dozvěděla něco víc. Já chodím se svou dcerou od 8 měsíců cvičit do rehabilitačního stacionáře z důvodu opožděného motorického vývoje (zjištěn levostranný hemisyndrom :00: ). Cvičíme podle Bobatha a podle mého laického vyjádření - snažíme se zapojovat levou ručku a nožičku tak, aby dělaly to stejné jako pravostranné končetiny. Motorický vývoj jde pěkně dopředu. Začala sice lézt po čtyřech až v roce, ale krásně střídala končetiny a dnes - v 16 měsících "už" chodí. Sice ještě nemá tu správnou rovnováhu, ale jsem ráda, když vidím, že se moc snaží. :a:

In reply to by Ifka123

Jo, jo vydržíme. I když je to s tou naší "vzteklinkou" někdy těžké. Musím vždycky vystihnout tu správnou chvilku, kdy má právě náladu na cvičení. Snažím se to dělat formou hry a intuitivně si ke cvikům, co nám ukáže fyzioterapeutka přidávám i vlastní. Zatím nás vždycky chválila. :)

In reply to by Macík

buď ráda, že máš takový dar, že k tomu přistupuješ hlavně s intuicí, protože ono tlačit "přes" je většinou právě kontraproduktivní..........vzteká se většina, málokdo je ochoten se nechat cvičit, :a:

Neřekla bych že Bobath je lepší než Vojta, obojí má něco do sebe a v podstatě vycházejí se stejného základu. Já osobně bych u malých miminek volila Vojtu, protože u bobatha potřebuješ aspon trochu spolupráce, kdežto u vojty vše děláš ty jen pomocí zonování reflexních bodů. U Bobatha už zaspojuješ rovnou celé svalové skupiny a pohyb vychází z velkých kloubů. Pokud je někde problém tak to vojta dokáže napravit, u bobatha to tak jednoduché není.

ahoj,
Bobathův koncept je spíše ošetřovatelský systém, při kterém je nutné, aby spolupracovali VŠICHNI, kteří pečují o ohrožené nebo postižené dítě. Určitým způsobem se dítě vede k dovednostem a činnostem, používají se přesné úchopy, ale také pomůcky.
Je to koncept, který se hodně využívá u lidí s centrální motorickou poruchou - děti s dětskou mozkovou obrnou, dospělí po cévní mozkové příhodě - více najdete tady.....http://www.cadbt.cz/vic_o_bobath.htm
užívá se u dětí (spíše spolupracujících) a dospělých
kdežto "Vojta" - koncept reflexní lokomoce je na podkladě vývoje neurofyziologie, velmi zjednodušeně řečeno - působením na určené/dané body a místa se stimuluje vývoj do správného pohybového schématu..... laicky řečeno, když se objeví ve vývoji nějaká i drobná porucha, např. mimčo se neotáčí pro slabé břišní svaly( nezvedne správně nožky a tím se nemůže kvalitně otočit na bok) - žádným pasivním cvikem ho k tomu nedonutíme, ale ovlivněním tzv. spoušťových bodů jsme schopni správnou aktivaci přímých i šikmých břišních svalů nastartovat a zapojit...... i bez spolupráce dítěte, prostě na podkladě reflexu, které jsou dané..........a správné.. tudíž, když se cvičí správně, tělo vedeme ke správnému pohybovému vzorci.
pro mnoho lidí je významnou překážkou pláč dítěte při cvičení - upozorňuji, že cvičení nebolí, ale dítě, které si v tu chvíli hoví na zádech a nechce např. přitahovat nožky a otáčet se na bok (i když by už vzhledem k věku mělo), najednou stimulací určitého bodu k tomu "donutím", nemá mi jak říct, že se mu nechce do pohybu, proto začne plakat.....
tééééda, když to po sobě čtu, tak nevím, zda to někdo pochopí............
pokud ne, tak se omlouvám, těžko se mi to vysvětluje, ale pokud se chcete optat na něco víc, klidně, jsem tu.... :a:

In reply to by Ifka123

Těší mě, momentálně jsem na mateřské dovolené. Hodně jsem dělala Bobatha, Vojtu taky, ale nemám kurz, takže spíš jen zónování. Bobatha teda taky nemám celého, mám na DMO rok a půl jsem dělala v ÚSP takže samý kvadru. Před tím tři a půl roku na ambulanci. Spíš se ale osobně zaměřuju na neplodnost - takže Mojžíšová. a na k tomu přidávám SRT, reiki, shiatsu atd.

In reply to by Romanca

tak to jsme na tom obdobně, já tedy mám kurz (Vojta) celý, Bobath jsem ani nenastoupila, protože jsem šla na neschopenku, k tomu míčkování, u paní Vodičkové SRT, bazén s DMO, hipoterapie, z diagnoz hlavně různé formy DMO od fakt lehoučkých až po těžké spastické kvadru, myopati, po apalickém syndromu - takže komplet spíše těžká neurologie dětí těsně předškolního, mladšího a staršího školního věku

In reply to by Ifka123

jojo míčkování od Zdenky Jebavé, SRT od Renči Vodičkové, Mojžu od Volejníkové. měkkě techniky, bobath na dmo atd. na vojtu jsem nešla páč první jsem neměla dostastek praxe a když už jsem ji měla tak jsem zjistila že nic nevím a necítila jsem se na to. jinak ho mám tak trochu ze školy, mám 1. LF UK. Kdes dělala vojtu? V Corpusu? Bych se nedivila, kdybychom spolu byli třeba na nějakém kurzu.

In reply to by Romanca

ne ne, u Hanky Novákové, tehdááááá, když ještě byla u Mudr.Popelkové na Pankráci, nyní je na P6.
Já jsem zase tolik kurzů neprošla, vlastně poslední byl Terrapy Master, na podzim, ale to už jsem byla fakt krok v pracovní neschopnosti :s:
Já jsem totiž při práci ještě studovala FTVS - víkendy mnooooho týdnů praxe, takže jsem to nestíhala a k tomu všemu jsem ještě učila na VOŠ na fyzioterapii - rovněž víkendy :s: víkendy kdy jsem nebyla na FTVS jsem byla na VOŠ a kdybych se hlásila na víc kurzů pro mne do práce odborných, musela bych se zaměstnavateli upsat asi až do smrti., nejen že jsem si to musela platit sama, nedostala jsem nikdy žádný příspěvek, brala jsem si na to vlastní dovolenou, kterou ale paradoxně při provozu vybírat nesmíme a ještě se upsat........... :00:
jéé, TY jsi až z Olomouckého kraje, tak to jsme se mohli potkat snad jenom v Brně v doškolováku :s:

In reply to by Ifka123

No leda tam nebo u Renaty Vodičkové. Já jsem Bc. na Mgr. jsem se nedostala a pak jsem se na to vykašlala. Taky mám všechny kurzy placené ze svého a na mojžíšovou jsem si musela vzít dovolenou. On nám to teda zaměstnavatel platil, ale takovým stylem, že jsme mu to vrátili 3 krát a já odešla dřív než jsem měla, takže jsem ještě platila pokutu. NO ale co, můžu mít svědomí čisté, vše je za mé prachy a v mém osobním volnu.
No jsem z Jeseníku. Jednu na doškolovák pojedu až bůhví kdy. ani nevím jak to teď budu mís registrací mám ji do října 2010, 40 kreditů mám ale nevím jak je to teď s atestací. Nějak to zase měnili. JInak na tu jsem přihlášena už od roku 2004 síla co?

In reply to by Romanca

ahoj, u Renaty nee, protože ona udělala kurz přímo u nás na pracovišti - nás je tam totiž hodně - fyzio +ergo naplnilo kapacitu :s: já jsem "jen" Dis, protože to bylo na VOŠ, ale Mgr. jsem potom dotáhla na FTVS na oboru pro postižené.
Ta atestace je fakt síla, já jsem dělala ještě tu formu postaru, ale čekala jsem v seznamu asi šest let, byla to legrace, dělala jsem atestaci, končila VŠ a dodělávala v tu samou dobu absolutorium, protože jsem z ročníku, který měl sice tři roky, ale jenom maturitu, pak se změnila koncepce a několik nejlepších studentů z našeho ročníku mělo vyjímku a mohli jsme jakoby dálkově dostudovat a tím získat Dis.........ale když o tom tak přemýšlím, tak jsem vlastně se učila jedno a to samé pro tři místa :s:
já jsem právě nechtěla platit žádné pokuty, ani mít pocit, že tam musím zůstat, když mi to umožnili.....já získala registraci na celé období a kreditů už mám také snad dost, ani nevím :00: musím to spočítat :00:

In reply to by Ifka123

Ty jo, ty jsi chytrá. No Mgr to má jednoduchší než Bc. Ale co nadělám. Na 1. LF Mgr nebyl tak jsem se hlásila do Brna a Olomouce a tam měli omezenou kapacitu z jiných fakult.
Když jsi to teď napsala tak u Renaty ne, páč ona to taky dělala u nás na pracovišti, hehe.
No já jsem z té bývalé práci musela odejít ze dne na den, protože jsem senepohodla s majitelkou bytu, což byla zároveň i má zaměstnavatelka. takže jsem musela doplatit a zaplatit pokutu, ale kašlu na ni, už jsou skoro tři roky. A dokonce ji posílám i pacoše. hehe.
Abych řekla pravdu, tak já bych tu atestaci nejraději nedělala, kdybych šla na Mgr. tak to bude jednoduchší než tohle. O některých věcech jsem ani neslyšela co tam po nás chtějí.

In reply to by Romanca

já jsem zase na FTVS nemohla udělat Bc a skončit, tam to bylo rovnou na 5,5 roku :jawdrop:
chytrá určitě nejsem, štěstí bylo, že opravdu chtěli skoro to samé a co jsem měla navíc na vejšce, tak jsem hoooodně čerpala z oboru....
no vidíš, já jsem na svém místě, kdybych nyní tedy nešla na mateřskou, tak třináct let a je to moje první zaměstnání, nějak mě to chytlo, práce mě bavila, tak jsem si tam tak v klídku pobývala.
No, já jsem také o té atestaci slyšela jenom hrůzy,moje jedna kolegyně byla zařazená do posledního "běhu" staré formy a její nej kamarádka, bohužel, už naskočila do toho nového systému a to byla ťafka, když v tom byl rozdíl v podstatě dvou termínů a bylo to naprosto nesrovnatelné, to co obě porovnávaly.....
také jsem uvažovala, že bych bývala na LF dostudovala do Mgr., ale z dis to nešlo, to bych bývala musela celých pět let znovu a to jaksi, když už pracuješ a zvykneš si, tak se to nedá....... ale dneska už nelituji, ani to nijak neřeším......
řešíme jiné radosti, viď ? :s:

In reply to by Ifka123

jo přesně máš pravdu. Už vím proč jsi tak chytrá, protože máš takovou dlouhou praxi. Ne vážně, vojta dá strašně moc a já zjišťuju, že opravdu čím víc toho umím, tím toho umím míň. Nevím jestli mám větší strach z vojty nebo z atestace. Zase nechci být celý život neatestovaná. Hodně mě baví ale mojža, navíc tu to nikdo pořádně nedělá, tak jsem si říkala, že bych se udělala sema pro sebe a mimo těch blbých masáží bych dělala i RHB, neplodnost, žebra, cvičení pro těhotné, prostě zaměřené na tohle. Do toho samozřejmě nějaké to dítky na SRT.
No a jak říkáš, právě řešíme jiné starosti a moc krásné. co se ti vůbec narodilo? Já mám holčičku Nataliu 13.1.2009

In reply to by Romanca

já jsem při studiu ještě jeden čas měla soukromě masáže asi čtyři roky čtyřikrát týdně - to je záhul na ruce, ale penízky při studiu, zvláště na soukromé škole byly nutné. .... Já bych potřebovala nějakou inovaci "Vojty", protože jsem nějak zamrzla na těch patnáctiletých kvadru :s: ale hodně mi pomohla kombinace SRT a Vojty, to je krásně vidět, jak jedno podporuje druhé - super kombinace.
Myslím, že to máš naplánované hodně dobrým směrem - celkově ta oblast plodnosti, neplodnosti, v těhotenství, .... a SRT si držet, protože to využiješ snad u všeho.
Co mám doma? měsíc stará štˇěňátka mojí čubinky - Slovenský čuvač a na svoje stále odule čekám, tak za dva tři týdny, cca v polovině května - a hned ve dvojité dávce :cc): :cc): už nejsem nejmladší, tak jsem to vzala najednou, není čas se zdržovat opakovaným těhotenstvím :s: :s: :s:
Určitě máš z holčičky radost, viď?

In reply to by Ifka123

jééé, tak ať to dobře dopadne, to budeš mít záhul. Inovaci vojty budeš mít teď páč jak určitě víš, jste tak trochu postižené povoláním a tak trochu kriplíci všichni, takže budeš miminka zkoumat. Teda ale ten záhul s pejskama a mimčama...mě bohatě stačí ta jedna moje rošťanda. To víš že mám z ní radost. Je to můj andílek.
Ty nejsi nejmladší? Nojestli počítám dobře tak máš nanejvýš o 3 roky víc jak já. Mě bude letos 30.
Jo myslím, že jsem si to dobře vymyslela, jen sehnat prostory a zařídit. Nebudu přes pojišťovnu tak by neměl být snad ani tak problém.

In reply to by Romanca

"tak trochu postižené"? tak to já jsem tedy svým povoláním postižená úplně, celou dobu řeším prenatální, perinatální a i ty postnatální příčiny postižení........... no, mně stačí jenom vidět někoho o berlích, už řeším, co je primární diagnoza, takže moje děti budou fakt chudinky....... tedy aspoň v tomto ohledu, už předem je lituji, už se vidím při polohových testech :s:
Odhadla jsi mě skoro dobře, tedy ještě tento víkend, v pondělí budu zase o rok starší, tak jenom doufám, že se nerozhodnou předčasně na svět, to by byl dáreček :s: no, oni i tak to budou "dárečci", budou -li po nás a to vím, že genetika je potvora a ono se to tam promítne .
Také jsem přemýšlela o tom, že bych začala sama, bez pojišťovny, protože pokud jsi šikovná a navíc budeš mít zrovna ve směru, na který se chystáš, úspěch, klientela se jenom pohrne. Také bych tak ráda jednou fungovala, ale momentálně jsem fakt orientovaná jinam :s: s :cc): :cc): co nejdéle to půjde a kdo ví, co pak, já totiž toužím aspoń po třech, sama jsem jedináček,můj muž je ze tří dětí a vidím ten rozdíl.........

In reply to by Ifka123

No vidíš, takže stará nejsi, jen máš víc praxe, hehe.
No já si taky hodlám užít hodně Natalinky, chci s ní být tři roky doma a pak se uvidí, zatím o dalším mimču neuvažujeme, ale nechci mít jedináčka, to je jen o strach. I když si nevybereš co se ti v životě staně. Přítel je teda ze tří - ale jeden bratr mu umřel a poznamenalo to hodně rodinu - hlavně v tom strachu.
Takže uvidím co bude potom. Práci zatím mám, pokud mi prodlouží registraci, páč pak bych se neměla vrátit, jsem jediný fyzioterapeut na celém ÚSP, takže žádný odborný dohled nad sebou nemám.

In reply to by Romanca

tak nás je sedm fyzio, osm ergo a nad tím vším jedna velitelka, která je skutečně jenom kancelářská "síla", ta by na klienta nesáhla ani náhodou.
Já uvažuji o tříleté variantě, ale kdo ví, co a jak bude, rozhodně si ale myslím, že ty dva roky jsou strašně málo, i když např. mateřskou mám o devět týdnů delší než vy, "mono"matky ....... :s: ale co to je, že? to jsou jenom dva měsíce :s:
u nás je celkem velká fluktuace zaměstnanců, spíše na ergo, tam jsou samé mladé holčiny a ty těhotní epidemicky, u nás na fyzio je to trošku horší, tam jsou už zasloužilé maminy a kromě jedné neúnavné mnohaleté snažilky se tedy rozhodně nikdo do mateřství přesvědčit nenechá :s: ale zase trošku hrozí důchodový věk, takže si myslím, že místo pro mne určitě bude.
a jak se pracuje v Úsp s takovými diagozami? v podobném zařízení jsem se byla podívat jednou, ale mělo hlavně hodně špatné sociální a finanční zabezpečení - děti v klecových lůžkách a hodně kombi vady DMO + srdeční.....
a je místo Tebe nyní zástup? nebo jak se tam s tím perou?

In reply to by Ifka123

Dřív jsem dělala na ambulanci a tam jsme byly na jedné filiálce 3+ masér. Pak jsem se vrátila zpět do Jeseníku a šla pracovat do ÚSP. mě to moc nevadí, ty děti jsem znala (je to ustav pro děti, ale už jsou i v dospělém věku), moje mamka tam pracuje 15 let a já jako puberťák jsem tam chodila, dělala praxi a brigády. No je to taková práce že hodně zakrníš, prostě děláš jen ty spasmy, polohování a pořádná práce nikde. Málo s kým se dalo něco dělat. Navíc jsem typ, kterýmu je všechno líto, takže mě bylo líto i těch ležáků a tak jsem převáždě dělala tam - vibrační masáže, míčkování, SRT, polohování, perličky, parafín a nějaké LTV. Jelikož tam chybí a hodně chybí ergo, tak jsem dělala i to. Na fakultě jsme měli 3 semestry ergoterapie a pak to pokračovalo i dál (můj původní obor byl ergoterapie - fyzioterapie, pak nedostali akreditaci a tak nás změnili na fyzioterepie).
Dva měsíce na dvojčátka je prd. Já chci taky tři roky, dva je hodně málo a čtyři zase moc, dítě taky potřebuje vrtevníky. a kor když nevíš jestli někdy budeš mít další, tak je lepší si dítě užít. Vidím u Natalinky, už má skoro 4 měsíce, hrozně to utíká.
Místo mě je zástup, ale jako by nebyl. je to paní téměř před důchodem a vše co jsem tam udělala jako bych neudělala. Až se vrátím, tak budu zase začínat od začátku.

In reply to by Romanca

tak to bych měla pocit "marnosti", já jsem měla možnost, že jsem s děti dostala v určitém věku a pokud to jenom trošku šlo, tak jsem s nimi pracovala několik let, vždy v září jsme začínali s novým školním rokem nanovo. Některým ke zhoršení stačily ty prázdniny a já jsem potom zase desset měsíců dřela, aby se to zlepšilo. Ale někdy to bylo znatelné a postupem času se to čím dál více zlepšovalo.
My ležáky vlastně nemáme, všechny musí být mobilní - jakkoli - bez pomůcek s vadou chůze, s berlemi, na vozíku, vozík elektrický, přip.i s doprovodem, a navíc všichni musí být jakž takž schopni vzdělávání, to je podmínkou, je jedno, jestli je mu šestnáct a je ve čtvrté třídě, nebo končí devítku.
Já jsem vlastně - krom nějakých souvislých praxí ambulanci ani nepoznala, šla jsem rovnou ze školy sem - tehdy si mě na pohovoru vybrala tehdejší vedoucí, že jsem se jí líbila už ve škole, že mě profesoři a hlavně vedoucí praxe chválili a ona, že to tak nějak i ze mne cítí, ...... no a než jsem šla na mateřskou a předtím na neschopenku, tak jsem tam, krom přímé nadřízené byla služebně nejstarší......... :s:
já jsem hodně se věnovala hypotonikům v rehabilitačním bazénu, to bylo fajn, jenom jsem po takové tříhodinovce byla totálně vycucnutá, voda šíleně teplá, že jsem se potila ještě dvě hodiny poté.
jo jo, krásný časy při pohledu vzad, ale věřím, že ještě krásnější při pohledu dopředu.
:a:

Taky už jsem na toho bobatha narazila, ale nevím co to obnáší? Taky by mě to zajímalo. Romča by to mohla vědět jako fyzioterapeutka, třeba si to tady přečte a napíše nám. :a:

Těhotenská kalkulačka

Lunární kalendář pro určení pohlaví dítěte

Uživatelky s nejvíce příspěvky