CÍSAŘSKÝ ŘEZ

07.12.2010

AHOJ HOLKY-MAMINKY, CO MÁTE ZA SEBOU PLÁNOVANÝ CS. MOC VÁS PROSIM O POPSANÍ, JAK JSTE TO CELÉ PROŽÍVALY. JAK PROBÍHALA PŘÍPRAVA A HLAVNĚ, JAK JSTE SE CÍTILY PO ZÁKROKU. HROZNĚ MĚ TOTIŽ ZAJÍMÁ, JAK JE TO S ČŮRÁNÍM PO ZÁKROKU. PRÝ SE PŘI ZÁKROKU HÝBE S MOČOVÝM MĚCHÝŘEM, ABY MOHLO DÍTĚ VEN A BÝVÁ PAK BOLESTIVÉ MOČENÍ ASI MĚSÍC, NEŽ SE TO ZPRAVÍ. BUDU VÁM VDĚČNÁ ZA KAŽDOU INFORMACI. MĚJTE SE KRÁSNĚ....

Kliknutím vložíte smajlíky:

Co se týká rizik pro miminka ty jsou větší u císaře než u nekomplikovaného porodu...vysvětloval mi to primář, jedním z rizik je, že miminko má na plicích vodu a tu ven nedostane jelikož nejde porodníma cestama a nevymáčkne se z něj, tak se pak musí vstřebávat a někdy mají s dýcháním problém.Samozřejmě jsou na to dr. připraveni tak to neni nic hrozného.Co se týká komplikovaného porodu tak je to jasné že tam jsou rizika, prostě se nedá dopředu tohle předvídat jak u porodu tak u císaře, každopádně dr. by měl uznat zda je problém s porodníma cestama, tak by měl zvolit císaře.Nechala bych na doktorech co je nejlepší pro dítě, když jsem se rozhodovala já tak jsem se strašně bála, že když něco z toho sama zvolím a něco se pak stane, budu si tu volbu do smrti vyčítat...naštěstí dr. rohodli co je pro mimi a mě nejlepší a já jsem za to ted ráda.Ale strach jsem měla hroznej...to je normální před porodem. Přeji štěstí

tak já měla císaře a byla jsem znehybněná od bříška dolů, takže jsem pak mohla vidět i děti. Pro mě bylo nejhorší první vztávání a jelikož jsem měla takovou narkozu měla jsem cévku na čůrání. Pak po vyndání jsem necítila nic bolestivého. Čekala jsem dvojčata a musela jsem jít na sekci kvůli poloze chlapečka. Jinak už jsem doma a s močením problémy žádný nemám.

ahojky, já měla plánovanou sekci kvůlí KP a můžu říct, že jsem za něj byla nakonec ráda. Nikdy jsem nezažila pořádnou boles a nidky jsem neleža v nemocnici a tak jsem se toho pochopitelně bála, ale nestačila jsem se divit, jak to bylo v poho. Nejhorší bylo první stávání a první sprcha, ale pak už to bylo dobrý a co se týče toho močení, tak to bylo cítit pouze když jsem měla hodně plný močák, ale i tak to nic hrozného nebylo. Některé mě třeba odsoudí, ale já ve finále za ní byla ráda a chci jí znovu :)

Holky, já Vám všem moc děkuji, že mi píšete, za Vaše příspěvky. Ani jsem nečekala tolik reakcí. Řekla bych, že je to opravdu tak 50/50- kdo to měl v pohodě a kdo už nechce nikdy víc.... A nejde nikdy dopředu určit, jak to budu mít. Zatím se bojím a jsem zvědavá, jaký bude konečný verdikt. Ve čtvrtek jdu k lékaři, tak se uvidí, jak to bude.

In reply to by Pitras

No jo Pitras, ale tady nejde o nějaké trpění u porodu, osobně si myslím, že trpění po císaři může být delší a větší...Tady jde ale o bezpečí miminka a pokud by kvůli úzkým cestám nějaké nebezpečí hrozilo, je císař nejlepší volba. Pro dítě....

In reply to by Terikk

Já měla také úzké cesty, ono záleží jak je miminko velké...a to by dr.měli odhadnout, jestli je lepší císař nebo přirozený porod, jinak hlásím nedočkala jsem se císaře a jsem za to ted ráda, sice jsem si užila dost, ale povedlo se a malá Elenka se narodila bez komplikací.Tak přeji štěstí a dobré rozhodnutí, nechala bych to na usouzení dr. :*8*: já jsem měla takový strach a nakonec to přišlo samo a bylo vyřešeno :€): :///:

malá měla obmotanou šnuru tak musela rychle ven, jen mě zavedli hadičku do močáku nebo li zacevkovali a zabandazovaly nohy a jelo se tam uz vcelku nic nevim a po probuzeni mi donesli malou tak jsem nic neresila, jizva samozdrejme boli, ale jsou horsi veci a ja resila ze se mi nechce curat a to bylo tim ze jsem mela ten pytlik s hadickou.az dalsi den me sestra pomohla do sprchy se umyt a vycurat atd, jizva bolela pri chuzi a sezeni, ale dalo se to fakt vydrzet, ted me ceka v breznu druhy cisar, skoda, že ´si nezkusim ten klasicky porod.

ahojky já první dcerku rodila spontálně a byla jsem z porodu docela nadčená.jo jako procházka růžovým parkem to nebyla ,ale říkala jsem si ,že se znova rodit nebojím.u druhé dcerky jsem přišla do nemocnice odhodlaná rodit spontálně a ještě lépe než u prvního.že budu ještě lépe spolupracovat atd....jenže vyskytli se komplikace a malá se začala dusit při kontrakcích.byla hodně omotaná pupeční šnurou.a tak jsem šla na akutního císaře.byla jsem uspaná.já teda měla úplně panický strach z císaře bála jsem se narkozy a toho všeho kolem.pro mě byla nejhorší cévka.po zavedení to bylo hrozně nepříjemný.po probuzení z narkozy,už jsem o ni nevěděla.u nás první den je člověk na kapačkách.vyndyla mi 24 hod po operaci.a to s ním močním jsem měla problémy asi měsíc.než se všechno srovnalo.ale myslím si ,že je to hodně tou cévkou.a kdybych měla znova rodit tak bych chtěla radši přirozeně.

Ahoj nikdy jsem nepochopila proč si ženské obědnávají plánovaný císař. Já ho měla neplánovaný a nikdy bych ho už nechtěla absolvovat. I když není plánovaný jako plánovaný. pokud to doktor tak rozhodne tak neni co řešit. Problémy s močením jsem neměla. Jen ta narkoza mi nesedla. A bolest jizvy to bylo šílené. ještě v nemocnici jsem dostala 2 transfuze. 40 horečky a nemohla jsem se kvuli jizvě pořádně hýbat. Epidurál mě snad ani nepomáhal. jen jsem měla mrtvou nohu. Ta příprava ani nevim. něják jsem to nevnímala. jen na tom sále. Chlad a moc lidí okolo. A za chvilku jsem byla v limbu. Probrala jsem se po příjezdu na JIPKU a hned jsem padla do hlubokého spánku na několik hodin. probral mě jen příjezd postýlky kterou jsem slyšela na chodbě v dálce. A byl to můj drobek. A pak to člověk něják neřešíš,protože se snažíš co nejdřív zberchat,ale ty komplikace můžou nastat.
tak se drž zatím

ahojky tak já mám za sebou tři ,poslední teď v říjnu ,dva rychlo a ten poslední plánovaný . Den před jsem nastoupila , večer jsem dostala nějako uinjekci ,ráno se natočili ozvy a šup v půl osmý už jsem byla na sále . Chtěla jsem epidurál což byla s tím mým pupkem fakt hovadina ,bo jsem se nemohla pořádně ohnout ,taže to musel napichovat třikrát , ale fakt jen díky mý neschopnosti udržet polohu jakou on potřeboval , možná by měli maminy upozorňovat ,že epi jen do určitý velikosti pupku :-) Jinak pohodička , cítíš jen že něco dělají ale je to spíš jen o tahu a trochu tlaku a pak šup šlyšíš pláč :-) pocity před ti popisovat nebudu ,měla jsem nervy úplně v kýblu ,ale to já jsem takovej posera :-) mě už se v těhu zdálo ,že zaklepu bačkorama :-) problémy s měchýřem by nastat neměli , jen první dny po porodu se ti bude zdát že to jde nějak snáz ,ale to je jen díky cévce , roztáhne trochu močou trubici a pár dní trvá než se to srovná . válná většina problémů s močením spíš souvisí s těhu než porodem , je to díky váze dítěte a samo jeho poloze , je až s podivem kam se ty mimča snaží nacpat :-) takže se ničeho neboj , všechno bude o.k a oba budete v pořádku

Já jsem měla akutní císař-obličejový porod..Do porodnice jsme přijela po hodině a půl kontrakcí po 2 minutách trvajícíc 40 sekund a měla jsme je další 2 hodiny,byla jsme na 7 prstů otevřená a vypadalo,že budu brzy rodit.Při napichování vody zjistili,že se malá tlačí obličejem,takže rychle na sál a císař..V tu chvilku jsem se strašně moc bála o malou,ale i jsem si hrozně oddechla,že jsem mi skončí ty šílené bolesti a budu to mít za sebou..Jenže probuzení z narkozy bylo mnohem horší než to co jsme prožívala předtím...Když mě probudili,tak jsem myslela,že jsem se jim porbudila na stole a oni se ve mě pořád vrtají,byla to šílená bolest.Potom se mi chtělo z narkozy zvracet a jak se mi navalovala tak se mi stahovala ta jizva a to jsem taky myslela,že to jsou mé poslední chvilky..Byla jsme tři dny na kapačkách a infuzích proti bolesti..Malou mi donesli ukázat sice pár hod po ,,porodu,,ale to jsem si nepamamtovala a pak po 18-20 hodinách mi ji donesli na první přisátí.Takže jsem si tak říkala,že asi na kojení můžu zapomenout..Malou mi donesli druhý den asi jen třikrát a zkoušeli jsme kojit,ale bylo to nic moc..už jsem během dne zkoušela vstávat,jít se umýt a byla se dívat na malou..Sestra mi říkala,že čím dřív začnu chodit a být smaostatnější tím dřív mi dají malou na pokoj.Sice jsem trpěla jak pes,ale prostě jsem tu bolest překousla a vydupala si,že chci,aby mi dali čtvrtý den malou,abych ji měla už u sebe..S rozkojováním to byla hrůza,malá mi tam prořvala celou noc a den hlady,takže 5tý den skončila na příkrmu.Jenže já se nedala a chodila každé dvě hodinyi v noci na odsávačku a začalo se mi dělat mlíko..Kojíme už skoror 18 měsíců :) ..Když to tak shrnu tak ten císař byl asi pro mě horší,ale jsem za něj vděčná,jelikož nám zachránil dceru..Pokud budu po druhé těhu a budu mít sebemenší komplikace a doktor mi dá na výběr tak raději na ten císař půjdu..protože ten šílený pocit strachu,když nastaly komplikace byl mnohem horší než ty bolesti...Na bolest jsem rychle zapomněla,ale ten strach,který jsme zažívali já i přítel ten si budeme pamatovat pořád..A jizva je krásná vzpomínka na narození naší zdravé Adélky. :h: :h:

Já mám plánovaný císař za sebou už skoro dva roky(v lednu 2009) z důvodu polohy KP a můžu říct,že já bych si císaře dobrovolně nikdy nevybrala...při prvním synovi jsem rodila spontálně(leden 2004) a pro mě je stokrát lepší spontální porod než císař.Ale fakt záleží na každé z nás,některá z nás snese lépe císaře a některá spontální porod.S čůráním to u mě bylo děsné asi první týden,ale pak už se to postupně z lepšovalo...třeba moje kamarádka co mě v porodnici navštívila a rodila 4měsíce předemnou také císařem,tak žasla jak chodím druhý den po císaři,sice mě ta jizva kolikrát táhla,ale dalo se to...ale už bych takto rodit v budocnu nechtěla...tak snad se mi to splní a třetí mimi v budoucnu odrodím spontálně. :C]]: :a:

In reply to by anonymous_stub (neověřeno)

To jsi mě rozesmála.....já jsem totiž v těhu ležela v nemocnici a bylo nás na pokoji 6 bab a jak neměli místo, tak jsme byli 2 těhotné namíchané se 4-ma po porodu a 2 měly císaře a když jsem je z postele pozorovala, měla jsem pocit, jako by je srazilo auto...vypadaly dóóst zbídačeně....ale pořád si myslím, že je to pro miminko to nejlepší a nejšetrnější a já to vydržím vše...musím, že...jen na to nemyslet sakryš

já měla SC akutně,byla jsem zacévkovaná,věčer jsem si to nechala dát pryč a šla se projít-sice jak stará babka v předklonu,ale dalo se to vydržet,s močením jsem potíže neměla,ale je fakt ,že dost cvičím-doporučuji cviky na pánevní dno

Teriku já měla první porod strašný 3 dny vyvolávačky malý byl přidušený a následné trauma...nechci to rozepisovat a strašit, ale na druhou stranu má většina maminek porod bezproblémový a ok. Je to těžký výběr on císař má taky své a ne malá rizika...jak pro dítě tak pro matku, ale přesto bych ze strachu ho nyní podstoupila raději, navíc moje miminko je velké a já jsem malá 157cm o to větší strach mám...bohužel ani na doporučení od psychiatra mi ho tady u Apolináře neudělají, prý jen když bych přenášela.Tak nevím co s tím, těžko říct co je lepší zda risknout porod a doufat, že jsou dr.soudní a udělaj vše pro to aby nebyl problém nebo si vydupat císaře za každou cenu s tím že může dopadnout s komplikacemi také ? Kamarádka nedávno měla císaře a chlapeček díky tomu měl vážné problémy s dýcháním ona tam totiž zustane u nich voda na plicích a musí se vstřebat když nejdou miminka porodníma cestama....no a i ona byla na jipu 5 dní pro závažné komplikace...to je těžký co si vybrat, někdy je to asi lepší nechat na odbornících...nevím. Ale u mě ten strach je moc velký já se spíš bojim že jim při porodu zkolabuju strachem už jsem uvažovala zda nejít jinam nebo nedat uplatek...stále se nervuju čím víc se to blíží.

In reply to by Jamuna

To je hrozné. Já jsem až donedávna strach neměla, ale čím víc se o tom u nás doma mluví a čím víc informací hledám, tím víc si připadám, že snad nedám ani jedno. Vůbec se nepoznávám, já taková baba ustrašená nejsem....Nevím, odkud jsi, ale co jsem se dozvěděla a tak např. v Jihlavě je profesor, co je císařům na přání velmi nakloněn, taktéž se dá domluvit v Hradci.... Brno je striktně proti a pokud nemáš známého, nedá se to v porodce domluvit. Já jsem z Brna, ale máme známého profesora....Taktéž v Praze v jedné porodnici, teď mi vypadlo v které.....

In reply to by Terikk

Zalezi na DR.mne to lekar udelal bez uplatku a bez jakehokoliv slova..jen mi rekl, ze predpoklada, ze jsem si zjistila co to obnasi..tim to haslo...do prukazky mi napsal psych.indikace. Ale ostatni DR se na me v nemocnici divali jak na zlocince...je zvlastni, ze primar zname v te same nemocnici rekl at si jede do phy,ze tam ji to udelaji... ://: ....jinak ja byla pevne rozhodnuta,ze jinak nez sekci rodit nechci...a byla jsem odhodlana jet treba do Jihlavy nebo Ostravy-Poruby.... :dance: ...A rozhodne se neboj...ja uz kdyz jsem odchazela z porodnice jsem rekla,ze jdu do toho klidne znova...

In reply to by Terikk

každého věc,ale dobrovolně bych já osobně na císař nešla,půl roku trvalo než jsem se dala jakžtakž do kupy a začala cítit spodní bříško,o vstávání prvních 14 dní nemluvím.když jsem viděla ty maminy,co rodily normálně,tak bych fakt měnila,ty byly třetí den jakoby jim nic nebylo.Uvědom si,že je to břišní operace a jako taková má svoje rizika!!!

In reply to by Peterson

:jawdrop: nj, to ze ty jsi to tak prozivala, neznamena, ze kazdy to tak bude mit. Ja jsem si vylozene druheho cisare prala (ja si prala aj prvniho, ale mela jsem ho pak akutne po nezdarenem pokusu o normalni porod) a taky byl super, na druhy den jsem fungovala jako by me ani nerezali. Jedine, co jsem teda nemohla, bylo zvedat prvniho syna (19 kilo) a mesic jsem mela zakazane nosit vajicko s malou do schodu (bydlime ve 4. patre bez vytahu). Jinak nic. PO sestinedeli jsem jela s detma na barak u more a tam byla s nima bez manzela 2 mesice (on teda manza jezdil na vikendy a v srpnu s nama byl tyden jako dovka)... Jedine, co me mrzi, ze podruhe me rizli nakrivo (pritom uz tam jednu jizvu jako vzor meli :n: ), ale to bylo spis tim, jak spechali.

In reply to by Principessa

No vidíš to,já jsem třeba císaře nechtěla (i když vím,že samozřejmě je to pro miminko bezpečnější) a taky jsem měla akutního po 12ti hodinovém hnusném porodu.Je pravda,že pak už jsem na ně řvala,ať něco udělají,ale sama jsem pak kolik měsíců prořvala,že jsem to nezvládla,bylo mi to strašně líto a druhého císaře prostě nechci :) Budu ráda,když to půjde normálně a já budu moct mimčo vidět spolu s manželem,položit si ho hned na břicho,přiložit ho... Prostě vše co jsem při císaři nemohla a doteď mě to fakt mrzí.Takže já doufám (a musím uznat,že i můj porod byl fakt příšerný),že se druhé mimčo povede normálně,rozhodně se o to budu snažit :) A to jsem měla vše ukázkové,hojení,bolest nijak extra velká,kojení v pohodě.jen prostě ten pocit,že jsem to nezvládla a že bych jednou chtěla zažít přirozený porod ve mě pořád zůstává :)

In reply to by Principessa

No vidíš,to já všechno neměla,viděla jsem ho teda taky hned,ale ne s manžou společně,přiložila jsem ho až za několik hodin a vstát jsem mohla až za 24 hodin,malého jsem dostala k sobě až za dva dny (což mi teda tak strašně zase nevadilo :)) Ale nejhorší byl a je ten pocit,že jsem to nezvládla,asi jsem praštěná,ale fakt ho mám pořád,te´d už teda tolik ne,ale prvních pár měsíců po porodu jsem ani nemohla číst o tom,jak někdo rodil normálně :( prostě asi něco podobného jako,když někoho štve,že nekojí,tak mě hrozně mrzelo,že jsem nezvládla porodit.A chtěla bych prostě jednou zažít ten euforický pocit toho,že jsem opravdu porodila :) A ne být jen neschopná matka,co své dítě neumí ani porodit :(

In reply to by lucininenka

:jawdrop: tak ja si treba neschopna matka neprijdu a to jsem obe deti "porodila" cisarem a oba jsem kojila jen mesic... Aj detska doktorka mi rika,ze teda na rozeni a kojeni jsem nic moc, ale deti delam krasne... :s: Mne to je jedno, jak na svet prisli a je mi vcelku jedno, ze jsem je nekojila, mam krasne a zdrave deti a to je nejdulezitejsi!

In reply to by Principessa

Vždy´t já ti to taky neberu a je to určitě dobře :) Ale já prostě ten pocit mám (a samozřejmě logicky vím,že je to blbost) a hrozně jsem to prožívala,prořvala jsem celý šestinedělí,jen jak někdo zmínil slovo porod :) Prostě jsem prdlá,ale tomu neporučíš :) A samozřejmě si o ostatních maminách co rodili císařem nemyslím,že to nezvládli,ale u sebe mám prostě pocit jiný :(

In reply to by lucininenka

to bude i trochu spolecenskym smyslenim... Tady v nasi porodce je 1/3 porodu delana cisarskym rezem, a myslim, ze to na Italii vychazi i celarodne na tu 1/3 nebo 1/4. Skoro se na tebe divaji divne, kdyz jsi rodila normalne :s: ale rozumim ti, jak ses citila a preju ti, at je to priste tak, jak si predstavujes. A ver mi, ze kdyby to tak nebylo, tak jsi stejne jako ty ostatni nosila sve dite 9 mesicu v sobe a to, ze se narodilo sekci, je jen detail :a:

In reply to by Peterson

presne tak, take moc nechapu, jak nekdo muze rict, ze bych chtel cisare na prani. Ja mela silene bolesti, o vstavani a kojeni nemluvim a to, ze jsem lameho nevidela mi na psychice moc nepridalo. Ja osobne se budu u druheho rvat za normalni porod a snad to klapne. cisare uz znovu nechci:-(

In reply to by KAACENKA_1

JAhoj Kacko,tak abych pridala omentar....ja si ted cisare preju a mozna to i dopadne,uvidime a to proto(sama to moc dobre vis) ze jsem si po normalnim porodu vytrpela vic nez kohokoliv co znam po cisari! Uz nikdy nechci aby me tam dole nekdo nastrihaval!!! Rekla sem si,ze to nedovolim a o cisare se budu prat! Takze ja jsem zase ta,co cisare na prani chape! Proste kazda mame sve zkusenosti,tezko rict jak budes mluvit pred druhym porodem!

In reply to by Misutka

Miso, az ted jsme si cetla komentar:-)),chapu, je to kazdeho vec, nicmene trvam na svem, ze cisar na prani se mi moc nelibi, je to o zkusenostech, ja mam zase kolem sebe kamaradky(vyjma teda tebe),co byli uplne fit,zatimco ja chodila 14 dni v predklonu a nemohla se poradne zasmat aniz bych netrpela. Tak jak ja nevim, co me ceka(prirozeny porod),ty zase nevis, co ceka tebe.Samozrejem ti preji takovy porod,jaky si prejes,ale myslim, ze pokud mas sanci rodit normalne, tak je cisar blbost,nezlob se, ale to je muj nazor. Ja nerikam, ze porod neboli a nekdy nejsou nasledky, jen jsem proste vyjadrila svuj nazor, prootze to, co psala zakladeteka, jako bych psala ja,vsak vis, taky jsem ti rikala, jak s tim dodnes bojuji. Kazdopadne prejeme at to mas,at uz jakoukoli cestou, rychle a uspesne za sebou a krasnou holcicku:-))pa.

In reply to by KAACENKA_1

Ahojky,vsak ja taky pisu sve zkusenosti a chodit 14 dni v predklonu a nemoci se zasmat je pro me prijatelnejsi nez nemoci 3 mesice sedet a chodit na velkou...o sexu uz ani nemusim mluvit! Ja mam kolem sebe zase kamaradky co po seknci byli hned ok...ale je to u kazdeho jinak a kazdy muze mit komplikace jak u cisare tak u normalniho porodu! Me jen trochu mrzi,ze pises ze prat si cisare je blbost,kdyz si jeste normalne nerodila...az odrodis prirozene,pak srovnej a muzes rict-ovsem stejne jen sama za sebe a ze sve vlastni zkusenosti! Mozna kdyby sis zazila to co ja,mluvila bys hned jinak...
Bohuzel cisar na prani u nas nejde a na podplaceni nemam :s: Takze vse bude tak jak ma byt...hlavni je aby bylo miminko i maminka v poradku! Ale co vim,je ze citit se provinile za to,ze bych ji neporodila prirozene se rozhodne nebudu-dnes rodi cisarem spousta maminek a nic spatneho na tom nevidim! :a:

In reply to by Misutka

Misutko obojí má své pro a proti...lepší je přirozený porod samozřejmě bez komplikací...3 měsíce jsi nemohla sedět ? To normální nebylo asi ti dr. zkazil nástřih, protože jinak maminky jsou za 3 dny ok. Já měl první porod s komplikacemi a hroznej...pak jsem si moc přála císaře, měla i indikaci psychickou a papír na to, přesto mi ho neudělali a to byl naplánovaný...ale jsem nakonec ráda za těch 12 hodin příšernejch bolestí, ale aspon nemám rozřízlý břicho... a následky jako srůsty a podobně. Aspon to bylo bez komplikací a mimi je v pořádku.Byla jsem na rizikovym 3 měsíce a skoro všechny tam rodily císařem a bohužel vím jaké tam byly komplikace jak u miminka tak u maminky.Ale je to nejlepší nechat na lékařích a ne na přání...já to na nich nechala a nelituju.Stejně pokud se porod nedaří pro komplikace, tak vždy nakonec dojde k sekci.Ale přát si ji jen tak ? Nevim ...

In reply to by Misutka

Vis Misi,on to ma kazdy jinak, ja treba pocit provineni mela a nejsem sama,samozrejme jsme rada, ze mam zdraveho krasneho chlapecka. Jestli budu rodit druhe cisarem, tak se nezblaznim, je mi to uz jedno a hlavne vse,v zajmeu me a miminka. Kamaradky,co rodily prvni tak a druhe tak, tak rikaly, ze stokrat lepsi je spontane, ale zase je to o tom, ze treba nemely problemy - chapu. Myslim, ze je tohle zbytecna diskuse , sklouzlo to kam nema, napsal jsem setjny nazor jako zakladatelka a nemyslela jsme tim nci spatneho, jako ze normalni porod je brnkacka a cisar ne.To v zadnem pripade, nevim, proc si zareagoivala zrovna takto. byla to ciste odpoved na to, jestli maminky po cisari maji takove pocity(diky za tuto diskusy, aspon vim, ze je nas vice) a neni to diskuse o tom, abychom s eprece predhanely o tom, kdo to mel horsi.:-(kazdy si prosel svym a hlavni je, ze deti jsou zdrave papa.

In reply to by KAACENKA_1

Ja vubec nechapu tvoji rozhorcenou odpoved,kam to jako sklouzlo??? Ja ti jen odpovedela na tvoji reakci o tom,ze nechapes,jak nekdo muze chtit cisare na prani...napsala jsem jen,ze ja to chapu,nic na tom neni! Zakladatelka se nepta co je lepsi,jestli spontanni porod nebo cisar,ale jake mate zkusenosti s cisarem pokud vidim dobre?! Me cela diskuze zajimala a narazila jsem na tvuj komentar,jak nechapes a nesouhlasis s cisarem na prani...to mi prijde vuci maminkam,co meli potize pri nebo po spontannim porodu nefer,rozumis? Sama rikas,ze kazdy ma sve zkusenosti a ty se spontannim porodem nemas zatim zadne! Ja zase nemam s cisarem,ale momentalne mu chci dat prednost pred norm.porodem,abych nemusela uz znovu zazit to co jsem zazila-jsem rada,ze jsem zahojena! Ty chces zase zkusit normalni porod... Klidne muzu mit komplikace i po sekci a s tim pocitam! Ja se tady nepredhanim kdo co mel horsi,tim padem si to vubec nepochopila!

In reply to by Misutka

prave, odpovedela jsem na to, co se pta zakladetlka a tim to pro me koncilo, uz jsme radeji psat nebudu, byl to muj nazor,ta se omlovam, jestli jsem te nejak nastvala,moc to nechapu.Ta odpoved byla normalni,ja nejsem vubec rozhorcena:-),nech to byt, preju ti, at rodis, jak si prejes a nerozebirala byhc to,mame jine nazory,papa

In reply to by Peterson

a citíč už podbřišek?? já už jsem po císaři 2 roky a pořád ho mám necitlivý a sdílím tvůj názor na císaře jsem šla akutně a nikdy bych do něj nešla na přáno, každá operace je riziko, pak i kojení stálo za prd a jizva mě i dneska omezuje

In reply to by Arutha

Já budu v lednu také 2roky po císaři a podbřišek jsem začala cítit už po půl roce,ale někdy se mi stane,že mám takový pocit jako by ten podbřišek byl dřevěný... :s: Císaře jsem měla plánovaného a to z důvodu plohy KP a popravdě řečeno bych už nikdy císaře absolvovat nechtěla a dobrovolně už vůbec neee,ještě si moooc přeji do budoucna mimi a to třetí v pořadí a to se jen modlím,aby to šlo odrodit spontálně.První syn byl odrozenej spontálně a je fakt,že jsem fungovala hned po porodu co jsem se prospala... :C]]:

In reply to by Terka1980

ahojky no ale cítíš ho aspon někdy, já jsem od akutního císaře 2 roky, malej se mi dusil při vyvolávačce a jako necítím vůbec nic, příjde mi občas trošku nebezpečné vzhledem k úrazům, jako já už zkoušela třeba i špandlíkem píchnout ale fakt vůbec nic a kdybych se třeba řízla jak bych se třeba opřela o linku tak si všimnu až bude na podlaze krev, já necítím nic.

In reply to by Peterson

Ja jsem teda fungovala hned..nerikam,ze to nebolelo ,ale nebyl to zadny horor.Asi dost zalezi i na psychice a pokud si to nekdo preje,tak to urcite snasi lip nez,kdyz nekdo musi. A sva rizika ma i spontalni porod...nedej buch ,kdyz dojde k akutni sekci...pri planovane sekci clovek ma veskere vysetreni vc. EKG atd...A mimo to se nemuze stat,ze se treba mimco pridusi snurou nebo podobne...me spoluzacce se narodila holcicka ..mela obmotanou snuru a jak se tlacila ven,tak prestala dychat a byla uplne modra... U cisarskeho rezu se uvadi spis vetsi riziko pro matku nez pro plod :dance:

In reply to by Terikk

Mě by bylo jedno, kde by to bylo hlavně v dobrých rukou jela bych kamkoli kdybych měla známé...já jsem v Praze u Apolináře a tady jsi bez kontaktů bohužel :zadek: taky ti tu nic nevysvětlí žádná rizika císaře nebo porodu jen řeknou že císař je velké riziko a hotovo a že ti ho neudělaj že to podruhé nemusí být tak komplikované jako poprvé...tak nevim, ale nervy mám v čudu a nevím co sama se sebou.Samozřejmě bych si to raději zaplatila jen mít důvěru k nějakýmu dr. :|€|: :r:

irena1111

In reply to by Jamuna

A odkud jsi? jestli ses z prahy tak pokud mas papir kvuli te panice tak se zaregistruj v jine porodnici a nech si cisare udelat jinde, ja rodila v Koline a papir od psychiatra stacil k cisari uplne v pohode

irena1111

In reply to by Jamuna

Hmm já nekoukla že jsi tak daleko, tak to nevim, ja do nemocnice chodila posledni 4 tejdny, zkus si tam zavolat, za zeptání nic nedáš. Lepší je to zkusit než se nervovat. Číslo na vrátnici je 321756111 a nech se přepojit na porodnici.

In reply to by Jamuna

Tak nám co říkal ten náš známý, tak doktoři raději nechají ukrutně trpět ženu při porodu, ikdyž to mělo dávno být císařem a císaře nepíšou proto, že je to prostě operace a ta stojí peníze... Nákladově vyjde přibližně na 30000,- a pojišťovny dělají na doktory bububu...tak to tedy ne...vy nebudete vypisovat tolik císařů...je to děs...On sám nám řekl, že všechny ženy lékařky, co on zná, rodili císařem.....

Já teda neměla plánovanýho,ale akutního a byla jsem zacévkovaná,ještě 24 hodin po porodu.po vyndání cévky jsme močila úplně normálně,poprvé to teda pálilo,ale pak už fakt nic :)

irena1111

Ahoj já jsem se taky moc bála, ale císaře jsem si vybrala sama a dodnes toho nelituju. Bylo to všechno v pohodě.
V pondělí jsem nastoupila do nemocnice, během dne mi udělali odběry, UTZ, pohovor s anesteziologem atd. , v úterý ráno mi dali klystýr, pak nějakej prášek a přesunula jsem se na předoperační. Tam mi napýchli kanylu, dali něco vypít, zavázali nohy a před odjezdem na sál mi dali cévku.
Na sále mě napojili na všechny přístroje, natřeli břicho dezinfekcí (pořád jsem všem říkala že se hrozně bojím, ale byli hodní a uklidňovali mě) no a když měli všechno připravený tak mě v 8:15 uspali a v 8:20 byla malá venku. Přítel ji viděl hned když jí šli ošetřit a já byla za půl hodiny na JIPce. Vím že mi dali něco na bolest a zase jsem usnula. Po poledni když jsem se dospala mi malou přinesli ukázat a zkusit přiložit.
Druhý den mi vyndali cévku a pomohli mi se postavit, dojít do sprchy a přesunout se na normální pokoj. První tři dny too ocela bolelo ale dalo se to vydržet, nejhorší bylo zakašlat, kýchnout nebo se ohnout. Ale měla jsem radu že čím víc se budu hýbat tím dřív to všechno přejde. Každý den mi nabízeli čípky na bolest ale zvládala jsem to bez nich. Pár dní byl taky problém chodit na WC bylo to nepříjemné ale nic co by nešlo zvládnout, byla jsem na pokoji s holčinou která rodila ve stejný den normálně a byla na tom podstatně hůř, byla hodně šitá.
Domů jsem šla 6. den po zákroku a to už jsem byla celkem OK.
Den o de dne to bylo lepší a do měsíce jsem pomalu nevěděla že mě někde řezali, akorát jsem měla necitlivá určitá místa na břiše ale to časem taky vymizelo.
Dneska mám doma 13ti měsíční slečnu a pokud se nám za pár let povede druhé, půjde ven stejným způsobem.
Ničeho se neboj bude to OK.

In reply to by irena1111

a to ti udělali v kolíně? Já teda s kolínskou nemocnicí nemám dobré zkušenosti, ale druhé mimi u mě půjde jedině císařem tak mě to ajímá a napsal ti ten papír psycholog či psychiatr?

irena1111

In reply to by lucinecek

Papír mi napsal psychiatr, léčím se u ěj už dlouho a když jsem otěhotněla, tak jsme se na tom domluvili a nebyl jedinej problém ani s napsáním toho doporučení ani s porodnicí že by mi ho nechtěli udělat. Fakt všechno OK. Nevím z jaké doby máš zkušenosti s Kolínem, dřív to tam nebylo nic moc ale od chvíle kdy získali dotace na modernizaci jsou pod větším dohledem a je to znát i na péče. Navíc na gyndě a porodnici se někteří lékaři vyměnili.

In reply to by irena1111

Ahoj, děkuji za příspěvěk....to byl teda šupec, jak byl malá rychle venku, co? Asi je fakt, že kdybych rodila normálně, ta porodní zranění taky musí fest bolet a i to čůrání a to nemluvím vůbec o rizicích normálního porodu, zvlášť, když jsou úzké cesty....

irena1111

In reply to by Terikk

no jo kdyz davaji celkovou narkozu tak musi jit mimi rychle ven aby na nej nepusobila ta narkoza. Jinak s tim zranenim po normalnim porodu to taky je jak kdy, holt zadna z nas nevi jak zrovna ten konkretni porod probehne, to je sazka do loterie. Je plno holek co porodej uplne v pohode a pak jsou takovy co trpej. Ja jsme mela cisar danej kvuli jinejm zdrav. problemum a fakt toho nelituju. Sice nemam srovnani s normalnim porodem ale i tak muzu rict ze jsem rada ze jsem rodila prave cisarem

Ja jsem jedna z tech,co si vybrala sekci dobrovolne. A zadne problemy s mocenim jsem teda nemela. Ctvrty den jsem sla domu a 6 den uz jsem rano normalne si v predklonu myla hlavu,malovala se a sla na malou prochazku..bolela me ta jizva jen na te strane jak byl ten vyvod,ale to preslo asi za 14 dni..od te doby v pohode...Mesic po porodu uz jsem byla na koleckovych bruslich..V nemocnici me akorat docela bolelo odkaslavani a kychani,ale to se do tydne spravilo :one: ....Jinak jsem mela celkovou narkozu..Uspali me v 10.14 a malej se narodil v 10.19...Jinak hodinu pred zakrokem mi pichli injekci do stehna a dali puncochy,pak zacevkovali...sla jsem na sal s pytlikem v ruce a tam jsem si lehla na stul...podlozili mi nohy..natreli desinfekci bricho...a uspali a pak jsem se probudila za pul hodiny na Jipce a to jen proto,ze mi silene svitilo slunicko do oci :s:

In reply to by Adani

ja puncochy nemela, ale nejspis tim, ze jsem kolabovala na preodperacnim pote, co mi vzali krev a nandali kapaka :00: Male nesla natocit srdecni akce, takze honem na sal, rvali jeden na druheho, nakonec jsem dostala kyslik, ale aj tak jsem omdlela a vzbudily me bohuzel 2 facky :00: jeste na operacnim sale a citela jsem, jak mi PA zalepila jizvu (cimz mi doslo, ze uz je po vsem a mala je na svete). Bylo mi lito, ze jsem nemela epi, u prvniho to bylo krasne, na druhou stranu vzhledem ke komplikacim jsem byla rada, ze jsem spala a nic nevidela...

ahoj, mam taky za sebou 2 cisare, prvni akutni v lokalni anestezii, druhy mel byt taky v lokalni, ale bohuzel jsem se slozila (kolaps), tak jsem mela totalku. S mocenim jsem problemy nemela, po prvnim me pobolival ten natahnuty brisni sval asi 4 mesice, po druhem nic, chodila jsem i v botech na podpatku normalne uz 4ty den po sekci (sli jsme na pulhodinku do parku s obema detma). Drzim palce, at to dopadne podle predstav....... :one:

kamarádka rodila první dceru normálně, ale pak malá nešla ven, došlo ke komplikaci a museli jí říznout. Druhou dcerku už rodila pro jistotu plánovaným císařem. A říkala, že kdyby měla rodit třetí, tak jinak než císařem nechce, že je to úplně v pohodě. Měla u obou jen lokální umrtvení a prý úplná pohoda.
No a moje známá měla tu čest rodit obojím způsobem - poprvé měla dvojčata a rodila císařem, podruhé normálně, a říkala, že raději by znova císařem.

In reply to by fli

No já měla císaře a mě to teda úplně v pohodě nepřišlo. Což samotnej porod jo (mela jsem epidurál), ale ta šílená bolest když se to probíralo :-o. První sednutí, vstání, první sprcha - to vše bylo strašný.A jizva mě bolela ještě dlouho potom, ikdyž se hojila vzorově. Asi to každýho bolí jinak, protože faktr nechápu ženský co tvrdí, že to je vpohodě. ( nechci nikoho strašit, ale je to prostě moje realita) No, přišlo mi líto, že hned po porodu nemůžu jen tak vstát a jít si malou pochovat a hned se o ní starat. Jiný mamči už běhaly. Ale to je tak vždycky-je to dost individuální záležitost. Normálně jsem nerodila, tak nemůžu porovnat.

Ahoj,
tak já mám za sebou dva,oba v plné anestezii,první byl akutka,druhý plánovaný. Každopádně u plánovaného (u toho prvního mě uspali ještě než jsem stačila se rozkoukat),tak mě na sále daly tlakoměr,žílu už jsem měla napíchnutou z pokoje,daly cévku,to bylo trošku nepříjemné,namazali bříško desinfekcemi,a pak mi dali plyn..po probuzení u obou v pohodě,hojení taky,u druhého jsem dokonce neměla absolutně žádný problém se vstáváním :one: ,věděla jsem totiž jak na to..pomalinku přes bok do sedu,došla jsem si na wc..jako já to nijak neprožívala.ano bolela jizva,ale nic katastrofálního. Kolikrát když čtu co si holky po císaři prožívají,tak je lituju,protože já byla absolutně bez problémů.dokonce jsem šla po 4 dnech domů,obvykle pouští pátý den po porodu a dokonce dřív než co byly holky se mnou na pokoji po přirozeném porodu.S močením bez problémů,a ani jsem nepotřebovala čípek abych šla na velkou..jsem asi rarita.. :///: Každá jsme jiná,a naše těla se s tím vypořádavají po svém,ale jak říkám já osobně jsem už po třech dnech nevypadala že jsem po císaři..neboj bude to ok..držím ti palečky at je vše v pořádku! :a:

In reply to by miuinka

AHOJ, TAK TAKOVÝ POROD BY SI PŘÁLA KAŽDÁ...HLAVNĚ JÁ :///: JÁ SE ANI NEBOJÍM TÉ BOLESTI V BŘIŠE...UŽ ZKUŠENOST S OPERACÍ MÁM, TAK VÍM, JAK TO DOKÁŽE BOLET A VÍM, ŽE SE TO PROSTĚ MUSÍ VYDRŽET, ALE FAKT SE BOJÍM TOHO ČŮRÁNÍ A JSEM RÁDA, ŽE MI PÍŠETE, ŽE TO TAK NEMUSÍ BÝT....TO MĚ TROCHU UKLIDŇUJE..ZAČÍNÁ MĚ CHYTAT PANIKA.....

Ahojky, ja mela spuse problem s chozenim na velkou, ale cipky nebo klistyr ti daji a pak je to bez problemu, bolesti pri moceni jsme nemela, zavadeni kanyly a cevkovani je sice neprijemne, ale da se to vydrzet. ja tajne doufamn, ze druhe mimi budu rodit normalne, moc si to preju a tobe preji hodne stesi a neboj se:-)

žádné bolestivé močení jsem neměla, jen trochu z toho strach, možná jít na velkou byl problém, ale vše se dá vydržet

Ahojky, tak já měla plánovaný císařák měsíc před termínem. Vybrala jsem si jen lokální umrtvení spinálem. Nejprve mě dali na monitor a tam mě do močáku vsunuli nějakou trubičku, to jsem nečekla, že se dělá, ale v poho, pak mě odvezli na sál, musela jsem si sednout a přes ten velkej pupík ohnout a doktor mě píchal umrtvení do zad, bylo to nepříjemné, ale dá se to vydržet. Pak už jsem tak nějak přestávala cokoliv cítit, jenže jsem ani nemohla mluvit, nikdo mě nevěřil, že je to možná, já se hubeňour tak to asi trochu přehnali, museli mě teda hodně hlídat. Necítila jsem žádné řezaní nic, jen trochu škubání, které je nepříjemné, ale to je tím jak prcka vytahují. Jen jak ho uvidíš tak už tě nebude zajímat nic jiného. Když mě čistili a nohy skrčili snad až pod nos, tak to byla pro mě sranda, protože jak jsem nic necítila, tak mě připadalo, že to moje nohy nejsou. Horší už bylo na pokoji, docela mě to bolelo a pak ještě to první vstávání, šíleně ze mě valila krev a to asi ještě 3dny, ale prý je to dobře protože jsem se dobře vyčistila, kámoška co krvácela málo, musela znovu na sál. poprvé chodíš jak blbec, nemůžeš se narovnat a prosíš sestřičku, že to bolí, že si stoupnout nechceš, ale oni dobře vědí proč tě nutí. Nebuj se všechno dobře dopadne jako u nás, držím pěsti. Jo a tu trubičku jsem tam měla celý den, pamatuji si sestřičku jak říkala, každému že čurám za celý pokoj:-)

In reply to by Petrushka

AHOJKY A Z JAKÉHO DŮVODU JSI MĚLA PLÁNOVANÝ MĚSÍC PŘED TERMÍNEM? JÁ SE TÉ CÉVKY HROZNĚ BOJÍM.MĚLA JSEM VŽDYCKY PROBLÉMY S MOČÁKEM A PŘI PŘEDSTAVĚ, ŽE BUDU MÍT CELÝ DEN CÉVKU MĚ DĚSÍ....

In reply to by Terikk

Vůbec to nebolelo, spíš to jen zalechtalo a když to pak doktorka vytahovala, tak mě schválně zaskočila abych to nečekala. Měla jsem před cca 3-4roky autohavárku kousek od Itálie a zlomila jsem si při ní stydkou a sedací kost, takže sem si to hodně hlídala a pak jsem gynekologa informovala ani nechtěl nějaké potvrzení, prostě mě věřil. Ono totiž ta stydká kost jak se porodem trochu vyvrací, tak u mě by se už nemusela vrátit. No a ještě k tomu jsem těhotenskou cukrovku. Vůbec nebuj ta cévka je prkotina, uvidíš jak budeš mít miminko u sebe tak si na to ani nevzpomeneš

In reply to by Petrushka

byla cévka, zavádí se při každé operaci... Pak jsi tam nejspíš měla na ní připevněný sáček, do kterého odtýkala moč, a sestra ho chodila vyprazdňovat, nee? Mě také před porodem cévkovali, ale jen jednorázově, moč odpustili do emitky a vytáhli. Ale před operací se dává dlouhodobější cévka s tím sáčkem.

In reply to by Petrushka

tak to byla cévka.
Ono jestli jsi pak byla na kapačkách po operaci, tak z kapaček čůráš jako blázen. Já vlastně měla taky kapačky, dávali mi ten sajrajt na or¨tvírání, a pak ještě něco, protože jsem měla epidurál, a vlastně mi cévkovali dvakrát než jsem porodila a šlo to ze mě jak z fontány... :s: Snad hektolitry vody... :s:

Ahoj, myslím, že kdybych ti popsala můj plánovaný císařský řez,asi by sis miminko nechala už navždy v sobě ...
každopádně se tě zeptají,zda chceš uspat,nebo jen spinální anestezii, já si vybrala bohužel spinální anestezii,a už bych tuhle chybu nnikdy neudělala, ačkoliv jsem jim říkala,že cítím všechno,tak přest začali řezat a vyndavat mi Matyáška ven. Nebudu popisovat vše..každopádně jsem si připada, jako by mě pitvali za živa...bylo to nejdelších pět minut v mým životě. Vytahování Matyho,cítit cizí ruce ve svým břiše, do toho další ruce na břiše jak tlačili miminko ven. pak mi čistili dělohu,to vše jsem cítila naprosto dokonale, a když mi začali šít jednu vrstvu za druhou,už jsem blbě dýchala a kolabovala,tak mě konečně uspali,jediné hezké na tom bylo,že jsem Matyho viděla hned...a co mě čekalo po tom? když jsem se vyspinkala po narkoze,bylo mi hej, celý den jsem pak už byla v pohodě,ale za to další den ráno jsem se nemohla hnout,jelikož mi začal vytékat mozkomíšní mok a měla jsem nekřesťanské bolesti, 4 dny,mě v tom nechali máchat, já se 4dny nemohla postarat o svý miminko,fakt hnus...až 5tej den přišel anesteziolog a udělal mi zákrok-krevní zátka- a pak už mi bylo dobře, jenže za těch pět dní mi Matýsek hrozně zhubnul a tím,že ode mě nejedl,tak to pak vůbec neuměl, a nešlo nám to,takže jsme nemohli jít domů,páč nepřibíral,nejedl...do toho se mu projevila žloutenka a musel pod lampu..byla jsem tam 14dní.. jediné čím jsem si jistá je, že už nikdy nechci rodit-nee v JIlemnické porodnici!!!!

In reply to by Terikk

Ahoj, no s čůráním, jen poprvé to trochu pálilo,ale to je po té cévce,co ti zavedou,mě ji zavedli na sále a hned po císaři mi ji vyndali. Jinak jediné co,tak se mi v té jizvě po císaři udělala ta krevní sraženina,tak mi to každý den ráno a večer vymačkávali,ale to proti porodu a těm bolestem co jsem měla díky vytékání mozkomíšního moku byla procházka růžovým sadem,to se ani bolestí nazvat nedalo,spíš to trochu bolelo,když to tam bylo,když to vymáčknuli ,byla to úleva...nechci tě strašit,každý to má jinak,já si to vyžrala snad se vším všudy..a když jsem si byla stěžovat,že mi to museli blbě píchnout,tak ze mě div neudělali blbečka,jen aby kryli toho co se na mě zaučoval...fakt kokoti...

In reply to by luucya

NO TO JE JASNÝ, PŘÍSTUP LÉKAŘŮ V TOMTO STÁTĚ JE NĚKDY NESKUTEČNÝ...NÁŠ ZNÁMÝ- MIMOCHODEM PŘIMÁŘ KLINIKY NÁM STÁLE OPAKUJE- POKUD NEMUSÍTE DO NEMOCNICE, NECHOĎTE TAM....ONI VÁS TAM ZABIJÍ....TY JSI TEDA FAKT ALE SMOLAŘ....TOTO SI VYTRPĚT.....

In reply to by Terikk

No jo,já musím mít vždycky něco extra, i pitomýho slepáka mi zkurvili takovým způsobem,že mě vezla rychlá do Jablonecké nemocnice-páč mi to blbě vevnitř zašili a teklo mi to ,a měla sjem šílené horečky,a 14dní jsem byla na kapačkách a vše do žíly,strava ,tekutiny... no jo, beru to tak, že už je to za mnou a pořád čekám že za to všechno co jsem si vytrpěla bude něco hezkého,ale nějak bohužel nic, i vztah se mi rozpadá...:-(

co jsi řekla doktorovi, že půjdeš na císaře? Já bych chtěla taky, první porod byl katastrofa.

In reply to by Pitras

NO, ZATÍM NEVÍM, JESTLI PŮJDU, ALE MŮŽU SI VYBRAT. SBÍRÁM INFORMACE. ON SI CÍSAŘE PŘÁL PŘÍTEL, MOC SE BOJÍ O MALOU, PROTOŽE MÁ ZA SEBOU UŽ JEDNU ZKUŠENOST S TĚŽKÝM PORODEM A JÁ MÁM ÚZKOU PÁNEV, TAK NECHCE RISKOVAT. NO A JÁ JSEM TAKY PRO, JEN MĚ ZAJÍMÁJÍ OPRAVDU VAŠE ZKUŠENOSTI.... JINAK CO JSEM HLEDALA INFO, TAK MAMINKY PSALY, ŽE SI TO MUSELY BOKEM ZAPLATIT A VYŠLO JE TO ASI NA 15TIS DO KAPSY DOKTORA....ZÁLEŽÍ JESTLI MÁŠ ZNÁMÉHO NEBO SE CHCEŠ ZKUSIT DOMLUVIT SAMA NĚKDE....

Těhotenská kalkulačka

Lunární kalendář pro určení pohlaví dítěte

Uživatelky s nejvíce příspěvky

Vaše fotografie

nevim
Můžu to brát jako pozitivní?
Adopce

Ovulační kalkulačka